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Aux spécialistes Spectral

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #61 par mkl » 17 Aoû 2013 à 09:21

jeanpascalg » 12 Aoû 2013, 00:15 a écrit:Spectral comme d'autres marques refuse de mettre un circuit qui produit un son mou et sans vie.


Le "circuit qui produit un son mou est sans vie" est juste délocalisé dans le câble (si tu utilises le MIT), mais il est quand même là. :cheesygrin: Si tu veux aller au bout du raisonnement, il faut utiliser un câble tout bête pour ne pas subir le "son mou et sans vie" du réseau Zobel.
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #62 par prisme » 17 Aoû 2013 à 09:34

AJMARS » 16 Aoû 2013, 22:12 a écrit:Je suis tombé sur un vieux catalogue HPS du temps de James ou il y avait de tes amplis.....

....

A plus
André

Sont toujours au catalogue HPS  :cheesygrin:
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #63 par mkl » 17 Aoû 2013 à 09:48

mambojet » 10 Aoû 2013, 15:21 a écrit:Par bonheur les mecs de chez Spectral fabriquent des amplis...
Dans un cauchemar affreux, on aurait pu les imaginer à concevoir des asservissements pour l'aéronautique...


Excellent. :wink:
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #64 par morillon » 17 Aoû 2013 à 16:38

Hihi...
marrant de vous voir debiner ainsi une des marques hdg les plus reconnues dans le monde...meme si comme bien souvant dans notre marché "fermé"..guere presente par ici...
de plus pas vraiment bling bling (sauf cote portefeuille),pas recente..n offrant pas un deferlement de refs au fil du temp..et necessitant quelques précautions. ..et oui..bien souvant ont observe des full spectral..
:cheesygrin:  :cheesygrin:
ps je roule pas en spectral...
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #65 par raphant » 17 Aoû 2013 à 18:52

J'ai laissé vivre le fil et je constate effectivement que certains s'en donnent à cœur joie. Dégommer Spectral m'a l'ait plutôt bandant!

@ Prisme: je ne doute pas une seconde de tes compétence question amplis, mais dans le dégommage extrême tu pousses pas un peu le bouchon?

Cette phrase...
prisme » 16 Aoû 2013, 17:41 a écrit:autre truc savoureux,concernant le préampli a adjoindre,il doit être capable de sortir 180mA en continu.
sachant que l'impédance d'entrée est de 100 Kohms,il faut donc un préampli capable de sortir 18000 volts.........pas mal ,je crois que les Asgards en produise un  :biggrin:

...est peut-être un peu too much. Il me semble que les gars de chez Spectral, même s'ils ont un parti pris quant à la façon de faire fonctionner un ampli, savent quand même de quoi ils causent eux aussi.

Et moi? Et ben je me gratte toujours la tête...
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Message #66 par AJMARS » 17 Aoû 2013 à 19:04

M'enfin....

si tu as envie d'un Spectral, paie toi un Spectral, avec le câble qui va bien conseillé par Spectral sur des Harbeth, ça devrait surement se tenir tranquille.... (faut espérer)....

A plus
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Message #67 par claude_m4 » 17 Aoû 2013 à 19:17

bonsoir


il pose des questions et se retrouve avec un peu de dénigrement et d'ironie ...

je ne pense pas que si quelqu'un faisait la même chose avec les amplis vendus chez hps système ,que le concepteur apprécierait ...l'on peut ne pas être d'accord avec les choix de cette marque

comme beaucoup d'autres après...

et cela au final n'apporte pas d'eau a son moulin


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Message #68 par pedro » 17 Aoû 2013 à 19:23

je me demande si c'est vraiment a la hauteur de vos espérances sachant que d'anciens artec remplaçait parfois des spectral.
tamarin a eu du spectral et un modeste intégré artec et il disait que c'etait etrangement proche.
Y aurait pas un peu de snobisme la dedans ?
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Message #69 par Sebastien » 17 Aoû 2013 à 19:25

Je me demande ce que vous trouvez de bien aux amplis Spectral, j'ai écouté chez l'importateur, bof, aucun grain, je préfère un bon vieux Krell KSA 50 avec un pré a tube devant, m'enfin, bref... :tongue:
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #70 par AJMARS » 17 Aoû 2013 à 19:26

Justifié.... je ne sais pas.... mais il faut se faire plaisir....

Certains, dont je fais partie ont donné un avis technique critique.... après ça n'empêche rien...

Je le répète, si c'est une pulsion, et qu'on a envie de le faire.... j'y vois aucun inconvénient....

A plus
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #71 par mambojet » 17 Aoû 2013 à 19:26

J'ai juste dit ce que j'avais constaté
Oscillation dangereuse avec les ESL63
Fonctionnement correct avec les Spendor
Sans cable MIT
Puis j'ai donné les liens qui permettent de se faire une idée
Ensuite les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est sur...

J'ai toujours pensé qu'un ampli stable sur tous les types de charges faisait parti du minimum syndical
Puisqu'on est sur un forum, je pense que j'ai le droit de le dire (sachant qu'on peut penser autrement...)
Juste parce que je n'ai pas envie d'avoir peur chaque fois que je branche l'ampli

Je précise au passage que si le Spectral n'a pas grillé sur les 63, en revanche , j'ai grillé un Naim 250 sur ces ESL (il y a longtemps, c'est vrai...)
Il n'y avait pas de forum à l'époque: J'aurais bien aimé que quelqu'un me dise que c'était une connerie que de le brancher sur les ESL...
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #72 par claude_m4 » 17 Aoû 2013 à 19:50

bonsoir philippe


les choix des marques sont parfois et peuvent paraître  déroutants ou pour le moins curieux  ...ce que je voulais dire ,c'est d'éviter de tomber dans le :moi je n'aurai pas fais comme ci ou comme ça

l'on trouvera toujours quelque chose qui ne nous "va " pas

ce qui est devenu fréquent de nos jours toutes professions confondues.


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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #73 par prisme » 17 Aoû 2013 à 20:37

claude_m4 » 17 Aoû 2013, 19:17 a écrit:bonsoir


il pose des questions et se retrouve avec un peu de dénigrement et d'ironie ...

je ne pense pas que si quelqu'un faisait la même chose avec les amplis vendus chez hps système ,que le concepteur apprécierait ...l'on peut ne pas être d'accord avec les choix de cette marque

comme beaucoup d'autres après...

et cela au final n'apporte pas d'eau a son moulin


claude

je critique la com de spectral,et le fait que tu es pendu question câble HP,si tu n'obéis pas et que ça casse c'est pour tes pieds,c'est quand même un peu jouer sur la notoriété,je ne suppose rien quand au résultat sonore, chacun ses goûts.
Qu'on critique mes amplis me paraît normal,c'est pas à mon âge que je vais entamer une carrière de maître du monde :cheesygrin: de plus si la critique est justifiée ,et elle l'est forcément,ça ne peut-être que bénéfique.
sur la com je suis incoinçable....je ne dit rien,partant du principe qu'un ampli ça s'écoute que ça ne se lit pas.
Mais retournons un peu le problème,c'est moi qui fait un ampli qui part en oscillation si on ne lui met pas derrière un câble Mit à 3-5000 brouzouffs et donc non garanti. que dirais -tu?
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Message #74 par raphant » 17 Aoû 2013 à 21:11

pedro a écrit:Y aurait pas un peu de snobisme la dedans ?

Non mon bon Pedro, j'ai juste un DMC12 que je pourrais compléter.

Pour recentrer le débat, ma question de départ n'était pas: "est-ce que Spectral c'est de la merde?" mais "quels sont les modèles d'amplis Spectral qui peuvent fonctionner sans câble MIT?"

Et force est de constater au bout de quatre pages qu'il y a ici des techniciens, et que ceux-ci n'apprécient guère l'approche Spectral.

Par contre, il n'y a pas grand monde qui connait la gamme Spectral. Je vais donc me renseigner par d'autre biais, cela me paraît plus sain.
claude_m4 a écrit:il pose des questions et se retrouve avec un peu de dénigrement et d'ironie ...

Ben oui, c'est aussi ça le forum Vert...
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Message #75 par Luxmanu » 17 Aoû 2013 à 21:19

J'ai toujours demandé des avis, ensuite je suis allé à l'opposé, et je dois dire que je suis assez insatisfait  :mrgreen:
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #76 par claude_m4 » 17 Aoû 2013 à 22:42

prisme » 17 Aoû 2013, 20:37 a écrit:
je critique la com de spectral,et le fait que tu es pendu question câble HP,si tu n'obéis pas et que ça casse c'est pour tes pieds,c'est quand même un peu jouer sur la notoriété,je ne suppose rien quand au résultat sonore, chacun ses goûts.
Qu'on critique mes amplis me paraît normal,c'est pas à mon âge que je vais entamer une carrière de maître du monde :cheesygrin: de plus si la critique est justifiée ,et elle l'est forcément,ça ne peut-être que bénéfique.
sur la com je suis incoinçable....je ne dit rien,partant du principe qu'un ampli ça s'écoute que ça ne se lit pas.
Mais retournons un peu le problème,c'est moi qui fait un ampli qui part en oscillation si on ne lui met pas derrière un câble Mit à 3-5000 brouzouffs et donc non garanti. que dirais -tu?




bonsoir

le concepteur a peut être privilégié  un ou  plusieurs critères au détriment  de sa  sensibilité a sa charge ,ce qui pourrait (en plus d'accords commerciaux) expliquer le mariage aux câbles mit
il y a en hifi des systèmes propriétaires ou peu employées comme naim et ses din ou des lemo sur cetains mark levinson etc etc
ce n'est que des suppositions ou constations ...


je ne dirai rien(ou que  ce n'est pas pour mon budget)  ne connaissant pas ton cahier des charges

j'ai surtout un avis ,mais pas des avis sur tout !


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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #77 par jeanpascalg » 18 Aoû 2013 à 00:12

raphant » 17 Aoû 2013, 18:52 a écrit:Il me semble que les gars de chez Spectral, même s'ils ont un parti pris quant à la façon de faire fonctionner un ampli, savent quand même de quoi ils causent eux aussi.

Et moi? Et ben je me gratte toujours la tête...

Je trouves dommage d'avoir un DMC12 et de ne pas avoir essayé un ampli de la marque. Nous sommes au moins 4 à paris à avoir un ampli spectral et un a un DMC12. Le plus simple serait de venir avec ton pass pour savoir si ça te convient.

Après les contraintes ne sont pas pire que chez naim. Les règle demandées par spectral sont préventives quand d'autres ne disent rien et font pareil.

mambojet » 17 Aoû 2013, 19:26 a écrit:J'ai toujours pensé qu'un ampli stable sur tous les types de charges faisait parti du minimum syndical

Je pourrais dire qu'une enceinte à l'impédance inférieure à 4 ohm ça ne devrait pas exister.

Le minimum syndical c'est d'avoir un ampli qui sonne bien, il est très facile de faire un ampli inconditionnellement stable. C'est ce qui se fait sur les amplis de fortes puissances à 500 euros neuf.

Il est plus difficile d'avoir un ampli qui bouge une enceinte de bas rendement avec l'expressivité d'un ampli de 30W avec du grave et l'absence de stress sur les messages difficiles. Après quand on voit le prix d'un mark levinson,  FM acoustic ou krell le spectral est d'un meilleur rapport qualité prix.
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #78 par morillon » 18 Aoû 2013 à 11:16

-- 18 Aoû 2013, 11:16 --
mambojet » 17 Aoû 2013, 19:26 a écrit:J'ai juste dit ce que j'avais constaté
Oscillation dangereuse avec les ESL63
Fonctionnement correct avec les Spendor
Sans cable MIT
Puis j'ai donné les liens qui permettent de se faire une idée
Ensuite les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est sur...

J'ai toujours pensé qu'un ampli stable sur tous les types de charges faisait parti du minimum syndical
Puisqu'on est sur un forum, je pense que j'ai le droit de le dire (sachant qu'on peut penser autrement...)
Juste parce que je n'ai pas envie d'avoir peur chaque fois que je branche l'ampli

Je précise au passage que si le Spectral n'a pas grillé sur les 63, en revanche , j'ai grillé un Naim 250 sur ces ESL (il y a longtemps, c'est vrai...)
Il n'y avait pas de forum à l'époque: J'aurais bien aimé que quelqu'un me dise que c'était une connerie que de le brancher sur les ESL...

mais je trouve tres bien venu tes mises en garde et tes retours d experiences..et je pense en effet que c est un des sens les plus utiles d un forum...juste que comme tu le precise bien la..cette notion de minimum syndical..est ton cahier des charges perso..a savoir..un fonctionne pas sur des esl cas particulier..et l idee de de pas flipper celon circonstances..
marrant de voir que comme bien souvant ,tout le monde a raison...
toi mise en garde. .
prisme de pointer l aspect marketing...
etc

un Sébastien de pointer que a son gout..c est sur si on apprecie un un 50 avec pre a tube...l esthetique sonore de spectral pas pour lui ( me demandais si pas provoc car pointait un mariage a la limite du caricatural)
un jpg..de pointer que au moin spectral..ne cachais pas les limites de son approche...
mais aussi que de part le monde..un paquet de system ambitieux base s sur du spectral..ou en plus les personnes jamais confrontes a des s9uccis..et n y revenant pas..voir ne realiserons jamais les limites de l approche de spectral...
pour autant..des amplis comme vieux krell par exemple pas proteges du cc...on peux facilement degager des rails entiers de transistors si fausse manip (mieux vaux des bananes a fourreaux ré tractable tant les prises hp sont proches)
Les naim qui aiment pas les cables capacitifs etc..qui crame aussi...

etc....
le cahiers des charges de chaqu un differe tant..et peux amener a des pzrtis prix acceptation de regles du jeux differents..
certains ferons choix avec precautions de la rapidité d un spectral...ou autres appareils a tres grande bande passante..et les risques innerant
Pour certains..les caractéristiques minimun syndical d un amplis..serons d avoir les caracteristiques sonore d un spectral tout simplement. ..
;-)ptit ps a mambo
j oublie pas que tu trouve plus pertinant d avoir cote rapidite transitoires etc des edl avec une amplification plus classic,sue d avoir une electroniqur rapide sur des enceintes "lente"..mais bon..tous ne peuvent engager des esl...;-)
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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #79 par AJMARS » 18 Aoû 2013 à 11:49

Le problème vient du fait que les gens se représentent le HDG audio comme le fruit d'une démarche technologique innovante, technique, scientifique, musicale, réfléchie, alors que ce n'est dans la plupart des cas que les "délires" d'une PME ou TPE, avec un "patron, concepteur, ingénieur, homme à tout faire, despote, secrétaire.... etc... et que tout ça est souvent une grosse duperie où la technologie est plus affichée que réelle. Si l'homme tout puissant à du talent, ça aboutit parfois à des produits réellements intéressants, on peut citer par exemple Gow chez Mc, Crowhurst Chez Tannoy, Bill Johnson chez ARC, ou Nelson Pass, dans son parcours complexe, parfois le "tout puissant homme à tout faire" est moins inspiré, ou plus "délirant"....  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
Comme dans la plupart des cas il n'y a pas de contre pouvoir aux délires, ni réel contrôle, ni organisme de certification.... etc.... on voit vraiment de tout.
Bien entendu, c'est pas cette réalité que vendent les boutiques, ni les revues....

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Re: Aux spécialistes Spectral

Message #80 par FAYET » 18 Aoû 2013 à 12:44

André, ..... + 1

Moi qui répare de temps en temps des appareils pour les copains, je suis étonné des schémas indigeants mis en oeuvre, des points de fonctionnements farfelus, des "mauvaises copies" de schémas établis, de la qualité des compsants mis en oeuvre.

Tel un AN, au tarif "superlatif", réparé pour un collègue de travail avec des condensateurs gonflés et coulants (origine PRC) et ce n'est que le dernier exemple.

La hifi est un domaine ou le marketing est omniprésent: c'est bien de le dire.  :exclaim:

Bien sur, cette remarque est générale et ne concerne pas les appareils spectral que je ne connais pas.

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