Xlr or false xlr
Re: Xlr or false xlr
#21 par MAZZONI » 20 Fév 2017 à 15:28
Demande à l'auteur de ce fil si tes "explications " lui ont été utiles, dans ce fil ou dans un autre ; tu risques d'être surpris par les réponses.
Tu arrives à écouter de la musique , pas du son, quand tu assènes tes pensums indigestes ?
-
MAZZONI - 100 watts
- Messages: 4114
- Inscription: 09 Jan 2011 à 16:37
- Localisation: Paris
-
Re: Xlr or false xlr
#22 par maxitonus » 20 Fév 2017 à 16:17
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Re: Xlr or false xlr
#23 par locke » 20 Fév 2017 à 16:37
Cela fait presque peur sur le peu de crédit que l'on peu mettre sur le reste des débats.
-
locke - 50 watts
- Messages: 813
- Inscription: 22 Oct 2010 à 11:02
Re: Xlr or false xlr
#24 par AJMARS » 20 Fév 2017 à 16:59
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 32313
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Xlr or false xlr
#25 par PP_65 » 20 Fév 2017 à 17:05
et ce grâce à un se branchement entre le (+) et le (-) de façon que la somme des deux courants induits parasites puisse s'annuler.
Sin(x)+Sin( x+∏)=0 la tête à Toto .
Sin(x) + parasite - ( Sin( x+∏) + parasite) = 2 Sin (x) : heureux comme une MaxiTaunus sur l'autoroute .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28186
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Xlr or false xlr
#26 par maxitonus » 20 Fév 2017 à 17:27
Ca ne nécessite, malgré tes efforts doctes, aucune référence à un sinus ou a une tangente hyperbolique; (comme pour la plupart des cas, les ingénieurs parlent de calculs compliqués qui font bien, mais se poment sur les règles de trois).
C'est quand même assez incroyable que de toute évidence peu de participants aient compris la simplicité d'un cable symétrique, comment ça marche, et pourquoi ça présente un interêt!
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Re: Xlr or false xlr
#27 par PP_65 » 20 Fév 2017 à 17:32
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28186
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Xlr or false xlr
#28 par maxitonus » 20 Fév 2017 à 17:40
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Re: Xlr or false xlr
#29 par locke » 20 Fév 2017 à 18:44
AJMARS a écrit:M'enfin, on a 3 fils un pour aller un pour retour et un pour le blindage... que dire d'autre...
A plus
André
Ton explication est la même que PFB.
Mais est ce que tu confirmes que c'est la même chose que ce que dit maxitonus ou pas ?
Parce que si l'idée du xlr est juste de séparer le blindage, la masse ou je ne sais quoi du signal audio, ce n'est pas la même chose qu'utiliser les trois pôles pour générer deux signaux en opposition de phase avec un référentiel commun si ?
-
locke - 50 watts
- Messages: 813
- Inscription: 22 Oct 2010 à 11:02
Re: Xlr or false xlr
#30 par AJMARS » 20 Fév 2017 à 18:50
Le principe c'est de séparer l'aller, le retour des masses....
Les deux fils aller et retour jouent exactement le même rôle, aucun n'est une référence de tension à priori.
En récupérant une "différence de potentiel" à l'arrivée entre + et -, étage diff ou transfo les parasites de mode commun ne sont pas pris en compte.
Formellement, tu n'as pas besoin de "faire" une différence le signal c'est Vplus - Vmoins, différence de potentiel entre la ligne + et la ligne -
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 32313
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Xlr or false xlr
#31 par locke » 20 Fév 2017 à 18:57
-
locke - 50 watts
- Messages: 813
- Inscription: 22 Oct 2010 à 11:02
Re: Xlr or false xlr
#32 par PP_65 » 20 Fév 2017 à 20:34
maxitonus » 20 Fév 2017, 16:40 a écrit:Bon écoute PP, n'insiste pas,laisse tomber,c'est pas ton truc!
En recâblant des caissons Etna , j'ai ajouté les signaux des deux HPs en opposition de phase ( sur chaque caisson) , j'ai eu l'impression qu'ils ne marchaient plus, c'est à la fois théorique et pratique, étonnant, non ? C'est simple, soit tu parles technique avec le bon vocabulaire ( comme différence de potentiel ), soit tu publies des schémas avec le fil rouge branché au rouge etc...
-- 20 Fév 2017, 19:37 --
Mais quel grand fou, publier un texte avec les courbes de Sin( kx) et -Sin (kx)= Sin ( kx + pi) !
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28186
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Xlr or false xlr
#33 par maxitonus » 21 Fév 2017 à 10:12
Il n'y a que sur la masse (pinoche 1) que la tension est nulle.
On retransmet donc 2 FOIS le signal musical, une fois sur la pinoche 2 en phase normale, et une fois sur la pinoche 3 en phase inverse.C'est ce qui fait la particularité d'une liaison cablée symétrique. Et rien d'autre.
Pas question de se contenter de "séparer" je ne sais trop quoi, le but est de retransmettre deux fois le signal musical, une fois en direct une fois en inverse.
Cette astuce bébète permet de récupérer
-une tension DOUBLE entre les pinoches 2 et 3.
et aussi de comprendre très simplement qu'on annule les courants induits pour des causes externes...En effet à supposer une induction "+0,1V" sui se rajoute sur la tension positive (pinoche 2), et qui se rajoute aussi sur la tension négative (pinoche 3), il est évident même pour le cantonnier du coin qu'en prenant la somme des deux tensions en se branchant entre les pinoches 2 et 3, eh bien on va annuler la tension parasite induite que j'ai appelée pour vous faire comprendre..l'induction "+0,1V".
Si vous ne comprenez po, je ne peux pas faire pluss!!!!!!
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Re: Xlr or false xlr
#34 par locke » 21 Fév 2017 à 15:38
maxitonus » 21 Fév 2017, 09:12 a écrit:J'ai l'impression que l'explication d'André occulte le fait que sur un cable symétrique, la tension sur la pinoche 3 est exactement la même que sur la pinoche 2, mais en phase inverse.... On retransmet donc 2 FOIS le signal musical, une fois sur la pinoche 2 en phase normale, et une fois sur la pinoche 3 en phase inverse.
Et bien ! Ce n'est pas demain que l'on va mettre tout le monde d'accord sur le rôle de ces trois maudit fils visiblement...
-
locke - 50 watts
- Messages: 813
- Inscription: 22 Oct 2010 à 11:02
Re: Xlr or false xlr
#35 par maxitonus » 21 Fév 2017 à 17:03
A défaut que vous compreniez cette évidence, si ce n'est pas le cas je vous conseille sérieusement de consulter un toubib pour ramollissement cérébral
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Re: Xlr or false xlr
#36 par AJMARS » 21 Fév 2017 à 17:15
Dans une alim "fantôme" tout le circuit "balanced" est porté à une tension positive de par exemple 48V / masse.
A plus
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 32313
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Xlr or false xlr
#37 par sosto » 21 Fév 2017 à 17:44
Pourquoi certains constructeurs préfèrent concevoir des appareils symétriques alors qu'à priori ils ne sont pas particulièrement destinés à être utilisés dans le cas de studio où les longueurs de câbles sont importantes (par exemple, au hasard, Aesthetix) ?
JCVD
-
sosto - 100 watts
- Messages: 2416
- Inscription: 26 Oct 2010 à 14:53
- Localisation: Paris 10
Re: Xlr or false xlr
#38 par locke » 21 Fév 2017 à 21:11
AJMARS » 21 Fév 2017, 16:15 a écrit:Si tu sors sur un transformateur à point milieu oui, tu peux avoir deux tensions "en opposition de phase" par rapport au point milieu mais ce n'est en aucun cas une obligation.... Ce n'est pas déterminant... Dans ce genre de ligne tu n'est pas obligé de considérer un point milieu. Dans la partie "balanced" on se fout de la tension par rapport à masse, on ne considère qu'une tension entre deux points le + et le -
Dans une alim "fantôme" tout le circuit "balanced" est porté à une tension positive de par exemple 48V / masse.
Merci pour ces précisions André et c'est bien ce que nous expliquait aussi PFB il y a quelques temps.
-
locke - 50 watts
- Messages: 813
- Inscription: 22 Oct 2010 à 11:02
Re: Xlr or false xlr
#39 par AJMARS » 21 Fév 2017 à 21:16
A plus
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 32313
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Xlr or false xlr
#40 par M.Big-net » 22 Fév 2017 à 23:15
Je pense à la pauvre personne qui a demandé vrai ou fausse XLR et nous sommes partis sur un court magistral sur la symétrie.
Pour avoir vu quelque platines anciennes, à l'ORTF, ils utilisaient des fiches Jaeger d'excellente qualité à verrouillage.
J'opterai sur une recherche de fiches Jaeger.
cordialement,
-
M.Big-net - 100 watts
- Messages: 1189
- Inscription: 23 Oct 2010 à 19:53
- Localisation: 01300 Belley
-
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités