Bras kuzma 4points

#41 par **airV** » 01 Déc 2015 à 22:09

tambour a écrit:http://ortofon.com/hifi/support/cartrid ... -frequency
http://www.gcaudio.com/resources/howtos ... ridge.html

voila 2 liens qui expliquent bien,
cela n'a rien a a voir avec le poids du bras, comme quand tu pèses un gigot...

JérômeB a écrit:Et j'ajoute:

Compliance : le bazar !!

Merci

#42 par **ben the only1** » 01 Déc 2015 à 22:36

JérômeB » Aujourd’hui à 18:02 a écrit:Effectivement, ça ressemble davantage à un Helius Aureus qu'à un RB250:

[ Image ]

http://www.heliusdesigns.co.uk/aureus2.html

Le Kuzma "4 points" a une sacrée réputation ...

Celui qui ressemble à l'Aureus, c'est le AN1 S :

C'est quand même pas vraiment pareil qu'un Arm 3 v2. :wink:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

#43 par **airV** » 01 Déc 2015 à 22:46

ben the only1 a écrit:Celui qui ressemble Ã l'Aureus, c'est le AN1 S :

ben la au vu de ces 3 photos je dirais que les 3 ont des points communs sans vraiment se ressembler complètement ;)

Le AN1S est un 10", en visitant le site Helius j'avais davantage l'impression qu'il dérivait plutôt de l'oméga si toutefois il avait de l'ADN Helius dans ses gènes.

Pour en revenir aux origines de l'ARM THREE v.2 c'est AC qui revend maintenant AN à Paris qui m'a dit que ce dernier bras n'était plus un Rega modifie mais un Helius.

Il n'y a d'ailleurs aucun bras Rega qui a ce contre poids sur l'avant et il devrait être assez difficile d'en greffer un.

Je continue de creuser aussi la piste de l'amg 9w qui me semble intéressant pour ce type de platine, mais pas encore de réponse de l'importateur :(

C'est bien beau toutes les courbes et règles pour voir si cellules et bras matchent bien, mais encore faut-il trouver les caractéristiques techniques, ce qui n'est a priori pas évident

#44 par **ben the only1** » 01 Déc 2015 à 22:49

AC = Alain Choukroun?

#45 par **airV** » 01 Déc 2015 à 22:55

#46 par **tt-man** » 01 Déc 2015 à 23:07

Celui qui ressemble le plus à l'AN arm 3 c'est l'Helius Scorpio3

@+ @lain

#47 par **airV** » 01 Déc 2015 à 23:20

tt-man a écrit:Celui qui ressemble le plus à l'AN arm 3 c'est l'Helius Scorpio3

@+ @lain

Ah vi, la c'est évident et ça confirme ce qu'on m'avait dit et que j'avais avancé au début du fil

airV a écrit:J'avais cru comprendre que contrairement aux précédents cet ARM THREE v.2 n'était plus dérivé du RB 250 mais d'un bras Helius (scorpio ? Un autre ?) mais à te relire j'ai l'impression que tu dis qu'il s'agit d'un dérivé Rega ?

La encore sur le site je m'étais arrêté aux modèles actuels et le 4 n'était pas trop ressemblant

#48 par **JérômeB** » 02 Déc 2015 à 01:13

ben the only1 » Hier à 21:36 a écrit:

Celui qui ressemble à l'Aureus, c'est le AN1 S :

[ Image ]

C'est quand même pas vraiment pareil qu'un Arm 3 v2. :wink:

[ Image ]

Bref, à part rebadger ce qui existe depuis des lustres, AN n'invente pas grand chose ... Mais puisque ça se vend à prix d'or.
Comme disait l'autre, tous les matins un pigeon se lève.

#49 par **airV** » 02 Déc 2015 à 01:30

JérômeB a écrit:Bref, à part rebadger ce qui existe depuis des lustres, AN n'invente pas grand chose ... Mais puisque ça se vend à prix d'or.
Comme disait l'autre, tous les matins un pigeon se lève.

sauf que ça marche plutot pas mal ;) de loin les plus belles écoutes que j'ai faites, je dirai meme de très loin, surtout d'un naturel confondant et une absence totale de crispation qui donne l'impression qu'on pourrait écouter 24/24, cela ne se fait pas au prix d'une simplification car je n'ai jamais senti de manque au niveau du suivi mélodique, pourtant mes blocs lavardin excellent sur ce point.

Et choses rarissime, de toutes les démos de salon auxquelles je suis allé aucune n'étaient loupées, contrairement à la plupart des autres matériels qui incriminent toujours les lieux pour justifier l'absence de musicalité.

Rebadging pour certaines choses en partie mais des modifications egalement, IQ3 est certes sur base Goldring, mais le cantilever est en titane comme sur les iO.

Le câblage du bras est en fil de litz ag, ce qui je pense n'est pas le cas de l'helius et n'est pas fourni avec le meme câble phono, ici un AN-vx

#50 par **PNicolasAuTaff** » 02 Déc 2015 à 04:36

Quand j'ai acheté ma SOTA Cosmos (platine suspendu), le constructeur m'avait dit de ne pas mettre un bras de plus de 1.5kg, à l'époque j'avais un FR64s qui faisait 1,2 sans le câble, il me l'avait déconseillé en me disant que ça risquerait d'être limite, évidemment je ne l'ai pas écouté et évidemment ça n'était pas au top, l'écoute était un peu molassone, impression de tourner plus lentement. Depuis j'ai changé pour un bras plus léger, et cette sensation a totalement disparue, j'ai une écoute beaucoup plus dynamique.
Maintenant il y a de très bon bras léger, entre un Kuzma 4p et un Thalès mon choix est vite fait ...

#51 par **ben the only1** » 02 Déc 2015 à 08:14

JérômeB » Aujourd’hui à 00:13 a écrit:

Bref, à part rebadger ce qui existe depuis des lustres, AN n'invente pas grand chose ... Mais puisque ça se vend à prix d'or.
Comme disait l'autre, tous les matins un pigeon se lève.

Tout à déjà été inventé en matière de Haute-Fidélité!
Je ne vais pas te l'apprendre à toi qui tournes en HP Altec de plus de 50 ans, en 300B des années 20 et du vinyle! :cheesygrin:

#52 par **airV** » 02 Déc 2015 à 08:32

PNicolasAuTaff a écrit:Quand j'ai acheté ma SOTA Cosmos (platine suspendu), le constructeur m'avait dit de ne pas mettre un bras de plus de 1.5kg, à l'époque j'avais un FR64s qui faisait 1,2 sans le câble, il me l'avait déconseillé en me disant que ça risquerait d'être limite, évidemment je ne l'ai pas écouté et évidemment ça n'était pas au top, l'écoute était un peu molassone, impression de tourner plus lentement. Depuis j'ai changé pour un bras plus léger, et cette sensation a totalement disparue, j'ai une écoute beaucoup plus dynamique.
Maintenant il y a de très bon bras léger, entre un Kuzma 4p et un Thalès mon choix est vite fait ...

vi vi je cherchais confirmation :) pareil pour le ikeda en 9 trop lourd.

Je regardais quel bras pourrait par la suite accueillir les cellules iO qui sont plutot lourdes, je vais voir cela à partir du lien donné plus haut, si toutefois je trouve les fiches techniques

Très beau ce bras simplicité, je l'avais effectivement vu passé et plus dans mon esprit minimaliste qu'un 4 points.

De toute façon en première monte sauf à vendre rapidement ce que je compte vendre, je pourrai au maxi en budget aller vers le AMG 9w, et encore pour cela devoir vraisemblablement renoncer à la finition noire pour bois ( quand même un peu plus de 500€). A propos de ce bras l'importateur n'a pas encore répondu à ma demande de fiche tech, mais sur le listening d'a. Dudley j'ai lu que la masse du bras etait de 9.1 g.

Sinon la sagesse étant sûrement de me contenter dans un premier temps du ARM THREE v.2 (d'un tarif encore raisonnable) proposé avec la TT2 DeLuxe qui associé à l'IQ3 et à l'étage phono Heed Quasar que j'envisage pour l'instant a le mérite d'être assez cohérent. :)

Quel bras as-tu mis sur ta SOTA Cosmos ? Est-ce ce Thales simplicity ?

Le fait que la platine conçue après (si bien compris) pour l'accompagner ne soit pas suspendue, signifie-t-il qu'il est plus adapté aux platines rigides ?

Le AMG 9w2 est une version spécialement adaptée (longueur ?) à la LP12 donc suspendue. Ceci dit les platines AMG pour lesquels ces bras ont été à l'origine développés sont rigides

#53 par **airV** » 02 Déc 2015 à 08:34

ben the only1 a écrit:Tout à déjà été inventé en matière de Haute-Fidélité!
Je ne vais pas te l'apprendre à toi qui tournes en HP Altec de plus de 50 ans, en 300B des années 20 et du vinyle!

assez d'accord avec cela. Et plus ça va plus la demat, m'ennuie même si je lui reconnais des aspects pratiques indéniables

Raison pour laquelle je vais, dans ma garçonnière, axer la restitution sur le vinyl et prendre le temps d'écouter ( peu de disques) avec juste un soupçon de streaming en complément

#54 par **tambour** » 02 Déc 2015 à 08:56

amha, a part 3 ou 4 grands facteurs de bras, tout le reste c'est de l'exercice de style.
a partir du moment ou on est "un peu" équipé, la fabrication d'un bras est totalement
réalisable.
même çà....ça fonctionne !
http://www.altmann.haan.de/tonearm/

vu sur le vinyl engine, fait par un amateur: c'est hallucinant !! :eek:

http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 18&t=76917

#55 par **airV** » 02 Déc 2015 à 09:24

tambour a écrit:vu sur le vinyl engine, fait par un amateur: c'est hallucinant !!
http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 18&t=76917

impressionnant en effet

tambour a écrit:amha, a part 3 ou 4 grands facteurs de bras, tout le reste c'est de l'exercice de style.

SME et ...

A la maison sur la Garrard je vais troquer (et revendre) le SME 312 contre l'Ikeda IT 407 qui attendait neuf (depuis un bout de temps) dans sa boîte une plinthe 2 bras (pour la 401) ou une autre platine 2 bras. J'y renonce, la priorité étant à ce système "en plus"

#56 par **JérômeB** » 02 Déc 2015 à 09:48

ben the only1 » Aujourd’hui à 07:14 a écrit:Tout à déjà été inventé en matière de Haute-Fidélité!

Oui et non ... Certains fabricants cherchent encore des solutions innovantes et ne se content pas de reconditionner avec plus ou moins de talent.
Pour ne parler que de lui, le Dynavector DV505 met en oeuvre un principe assez original. Indépendamment du résultat obtenu.

-- 02 Déc 2015 à 08:51 --

airV » Aujourd’hui à 00:30 a écrit: sauf que ça marche plutot pas mal ;) de loin les plus belles écoutes que j'ai faites, je dirai meme de très loin, surtout d'un naturel confondant et une absence totale de crispation qui donne l'impression qu'on pourrait écouter 24/24, cela ne se fait pas au prix d'une simplification car je n'ai jamais senti de manque au niveau du suivi mélodique, pourtant mes blocs lavardin excellent sur ce point.

Et choses rarissime, de toutes les démos de salon auxquelles je suis allé aucune n'étaient loupées, contrairement à la plupart des autres matériels qui incriminent toujours les lieux pour justifier l'absence de musicalité.

Rebadging pour certaines choses en partie mais des modifications egalement, IQ3 est certes sur base Goldring, mais le cantilever est en titane comme sur les iO.

Le câblage du bras est en fil de litz ag, ce qui je pense n'est pas le cas de l'helius et n'est pas fourni avec le meme câble phono, ici un AN-vx

Je suis c'accord avec toi. Les démos AN sont globalement réussies et convaincantes.

Leurs enceintes sont directement issues des anciens modèles de chez Snell; leurs platines, des Systemdeck reconditionnées et idem pour les bras, des Rega.
Mais ça fait de la musique.

#57 par **ben the only1** » 02 Déc 2015 à 09:56

Je vais écouter ça prochainement.
Je vais justement pas tarder a récupérer une systemdek IIX900 avec un RB250 Michell et cablage Cardas.
C'est sur que c'est beaucoup moins cher qu'une TT1 même avec un plateau acrylique. :biggrin:

#58 par **airV** » 02 Déc 2015 à 10:05

JérômeB » 02 Déc 2015, 08:48 a écrit:

Oui et non ... Certains fabricants cherchent encore des solutions innovantes et ne se content pas de reconditionner avec plus ou moins de talent.
Pour ne parler que de lui, le Dynavector DV505 met en oeuvre un principe assez original. Indépendamment du résultat obtenu.

Mais il n'est pas rare, voire très fréquent que ces recherches innovantes débouchent sur des restitutions desquelles la musicalité est absente, non ?

c'est d'ailleurs ce que semble sous entendre ta remarque à propos du bras dynavector.

dans ces cas, qu'on pourrait qualifier de amusicals, les recherches ne sont-elles pas vaines

plus je me déplace dans les salons, publics et privés, moins j'entends de musique et plus je me pose de questions quant à ce que j'entends.

récemment j'étais à une rencontre privée dans le centre de la france et parmi les essais et les échanges, à un moment je me suis arrêté de discuter en marge, pour demander quel était l'appareil écouté tellement la différence était flagrante et la musique présente.

Il s'agissait d'un NAP160 des années 70 remis avec goût et savoir faire dans son "jus neuf" : impressionnant. Depuis j'ai acquis son petit frère restauré par la même personne comme premier élément d'un petit système vintage pour mon bureau.

Je connais un peu, mais pas vraiment spécialiste de faim, depuis j'ai appris qu'il était l'ampli préféré de Vereker, et alain à qui je faisais part de ma découverte et de mon achat m'a dit qu'il le considérait comme le meilleur ampli naim ce qui ne m'étonne pas du tout, j'y ai entendu la fluidité et le(s) suivi(s) mélodique(s) sans faille des lavandin avec une pointe de folie en plus qui rend la musique plus joueuse.
Par contre j'ai toujours eu un peu de mal avec le 250. Black c'est certain, mais même CB et BU (remis à neuf par la même personne) , olive je ne sais plus.

#59 par **castellu** » 02 Déc 2015 à 10:06

Chez Kuzma il y a le Stogi Ref qui accepte les cellules jusqu'à 15 g (IO1 = 13g, par contre Io2 = 18 g), qui semble bien fait :
http://www.kuzma.si/stogi-ref.html

L'AN 1S est un super bras pour les cellules AN, tout comme certains Helius (je connais un Audio Notiste qui les préfère aux bras AN 1S).
Le look est très spécial...
http://www.heliusdesigns.co.uk/index.html

L'Arm 3 v2 semble bien aussi, écouté récemment avec une Lenco PTP et une EMT JSD5
Pour l'aspect on est loin d'un FR64 ou d'un Ikeda :wink:

(mais leur cote n'est pas à la baisse...).
L'ancien V3 était bien une base Rega, le nouveau je ne sais pas...
http://www.hollandlink.eu/index.php?act ... 37&lang=FR

B r u n o

#60 par **airV** » 02 Déc 2015 à 10:21

JérômeB » 02 Déc 2015, 08:48 a écrit:Leurs enceintes sont directement issues des anciens modèles de chez Snell; leurs platines, des Systemdeck reconditionnées et idem pour les bras, des Rega.
Mais ça fait de la musique.

n'est-ce pas là le plus important ? et cela sans difficulté de mise en oeuvre, comme les réussites salon l'attestent.

directement issus, ne veut pas dire "simplement rebadgés" il y a des apports A-N et qui vont toujours dans le sens d'une synergie.

Pas certains que les HP des AN-E soient encore ceux des Snell, ni les filtres, il reste le principe qui est poussé pour donner le meilleur. Si ça ne marchait pas, on pourrait se poser la question, mais ce n'est pas le cas.

pour moi les systèmes AN donnent une domestication du live, l'émotion du concert à la maison qu'on peut écouter toute la journée. je suis aussi photographe de concert* et il m'est arrivé d'avoir 6 concerts dans la semaine (faut 1 jour de repos) même si j'adore cela, je ne me vois pas avoir cela la maison, ça n'a aucun sens, ça ne serait pas écoutable (j'ai d'ailleurs décidé de lever le pied en fréquentation de concerts). Et je suis revenu de ces systèmes énormes qui prétendent rendre compte de cela. C'est impossible et un non sens

le concert et la maison sont 2 manières d'écouter la musique, et la restitution AN me semble être parfaite pour la maison. Je n'ai par exemple jamais entendu plus belle restitution de Walk on the wild side sur un système AN, d'accord c'était sur un à "pas de prix", mais j'ai aussi entendu des "à pas de prix plus que cela" qui étaient d'une amusicalité affligeante.

* pour info : https://www.facebook.com/Herve-Dulongco ... 312099829/

-- 02 Déc 2015, 09:28 --

ben the only1 » 02 Déc 2015, 08:56 a écrit:Je vais écouter ça prochainement.
Je vais justement pas tarder a récupérer une systemdek IIX900 avec un RB250 Michell et cablage Cardas.
C'est sur que c'est beaucoup moins cher qu'une TT1 même avec un plateau acrylique. :biggrin:

oui mais la TT2 n'est pas vraiment une Systemdeck avec ses deux moteurs : dérivée d'une Voyd ?

l'ancienne TT3 l'était et était fabuleuse. si le modele d'expo (avant la nouvelle) n'avait pas été vendu lorsque je m'y suis intéressé, elle serait à la maison, et le prix était encore correct (je parle de la platine seule)