Votre compositeur du XX ème siècle

[babaas]

Voilà, nous sommes en 2015; donc 15 ans que le 20 ème siècle est bouclé.
Nous pouvons dire, aujourd'hui, que nous avons suffisamment de recul sur le siècle passé.

Donc, quel est, pour vous, le compositeur qui a marqué le XXème ?


Je commence, puisque j'ai posé la question :
Duke Ellington.

Et ce, sans hésitation.

Et pour vous ?

[AJMARS]

Bela Bartok...

....

[brufa]

Lermmy Kilmister



Bruno.

[JérômeB]

Et ce, sans hésitation.

Et pour vous ?

Je crois que ce serait intéressant d'argumenter ses choix.
Du coup, pourquoi Sire Duke est, selon toi, le compositeur majeur du 20ième siècle?

[AJMARS]

Qui mieux que Bartok a traduit le glissement de l'Europe centrale dans la nuit et la guerre.... la disparition d'un mode de vie.

Ecoute le disque que j'ai mis en illustration.... c'est la fin d'un monde.

Bartok est le XXeme siècle dans ce qu'il a de tragique.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 24 Juil 2015 à 21:45, édité 1 fois.

[arno]

Steve Reich pour sa Music for 18 musicians qui, par ses séquences répétitives pose les bases de la musique du 21ème.


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[arno]

Et Miles Davis,  Shosta et Joy Division.


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[telonioos]

Thelonious Monk, évidemment !

[lcartau]

Chostakovitch me semble évident. Bartok également. Mais Chosta va plus loin en terme d'énergie et de puissance musicale. Bartok c'est parfois moins "évident". Chosta c'est de la musique universelle...

[PP_65]

Et Miles Davis,  Shosta et Joy Division.


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Joy Division et MIles ont laissé des partitions ? Je n'arrive même pas à considérer les Jazzmen comme des compositeurs , il y a trop de place laissée aux improvistions, aux interprètes  . Et je ne mets aucune hiérarchie dans ce que je viens de dire, simplement, je considère que le travail musical est différent .

[babaas]

Je crois que ce serait intéressant d'argumenter ses choix.
Du coup, pourquoi Sire Duke est, selon toi, le compositeur majeur du 20ième siècle?

Je ne sais pas si c'est LE compositeur majeur du 20ième; il y en a beaucoup d'autres, mais c'est le mien à moi que j'ai.

D'abords parce que je considère le Jazz comme, certainement, la musique à "retenir" du siècle passé. Et que, dans ce domaine musical, il y a un avant et un après Ellington.

Il a su apporter un raffinement et une inventivité à une musique qui était plutôt « dansante » à cette période, créant ainsi un style expressionniste original  et intemporel avec un univers sonore dont les ramifications sont multiples.

Et puis, comment ne pas succomber à ses mélodies ?  

Les amateurs de Boulez, peut-être.....  

[morillon]

La remarque ou l idee sousjacente de pp semble si evidente....

Dernière édition par morillon le 25 Juil 2015 à 10:45, édité 1 fois.

[dechab]

très bonne question, en gros ça en revient à se demander qui est derrière telle ou telle musique qui nous a marqué, touché, passionné...
des standards de Jazz ou de Variété sont signés de untel ou untel...
le grand public ne sait pas qui se cache derrière telle ou telle musique archi connue, reprise en 1000 versions et par les pubs, etc
Ex: Burt Bacharach... ses compos on envahi l'espace médiatique mais son nom reste relativement méconnu
Lennon/ Mc Cartney, c'est l'inverse, leurs compos ont fait le tour du monde, mais en revanche on sait que c'est "eux"
Ellington, oui, en Jazz, un fondateur, qui a su mêler jazz et influences classiques, univers orientaux, exotiques, et ce dès le début du jazz, et quelles compos... !
tout aussi prolixe et fondateur des standards de jazz: Cole Porter... aux nombreuses compos d'un raffinement .......  !
Gershwin aussi dans ce même mix d'influences variées...
en "classique" ... j'écoute peu le 20ème S.
mais je mettrais Ravel, Shosta, Stravinsky ... pour sûr... et j'en oublie...
si je devais n'en choir qu'un, vu le nombre des reprises mondiales, je dirais le couple Lennon/ Mc Cartney... mais c'est frustrant de choisir !

[PP_65]

Je ne sais pas si c'est LE compositeur majeur du 20ième; il y en a beaucoup d'autres, mais c'est le mien à moi que j'ai.

D'abords parce que je considère le Jazz comme, certainement, la musique à "retenir" du siècle passé. Et que, dans ce domaine musical, il y a un avant et un après Ellington.

Il a su apporter un raffinement et une inventivité à une musique qui était plutôt « dansante » à cette période, créant ainsi un style expressionniste original  et intemporel avec un univers sonore dont les ramifications sont multiples.

Et puis, comment ne pas succomber à ses mélodies ?  

Les amateurs de Boulez, peut-être.....  

Qui te dit que je n'aime pas Ellington ? Je comptais bien participer à de fil , mais ça devient n'importe quoi, un peu comme si on parlait guitaristes et qu'on se retrouvait avec des batteurs !

[JérômeB]

Joy Division et MIles ont laissé des partitions ? Je n'arrive même pas à considérer les Jazzmen comme des compositeurs , il y a trop de place laissée aux improvistions, aux interprètes  . Et je ne mets aucune hiérarchie dans ce que je viens de dire, simplement, je considère que le travail musical est différent .

Je comprends ce que tu veux dire, mais du coup ça pose la question de savoir si seules les musiques "écrites" ont un sens, selon toi.
Si Joy Division ou Miles Davis n'ont pas écrit leur musique comme ont pu le faire Ravel ou Bartok, par exemple, considères-tu que toutes les musiques traditionnelles qui se transmettent par la pratique n'ont pas de sens ou de valeur?

Est-ce que tu n'as pas le sentiment que ça reviendrait aussi à dire que l'oeuvre de Vinci, Picasso ... n'aurait aucune valeur au motif qu'ils n'auraient pas laissés de traces écrites précises sur la composition des couleurs qu'ils utilisaient ni sur la marque des pinceaux avec lesquels ils ont composé La Joconde et Guernica?

[morillon]

Il a bien dis qu il n y mettais pas de jugement de valeur
juste le sens au mot "compositeurs"....

[Pseudo]

Voilà, nous sommes en 2015; donc 15 ans que le 20 ème siècle est bouclé.
Nous pouvons dire, aujourd'hui, que nous avons suffisamment de recul sur le siècle passé.

Donc, quel est, pour vous, le compositeur qui a marqué le XXème ?

Désolé, la question est mal posée.

A titre de comparaison: Bach ou Mozart pour le XVIIIe    

Un siècle, c'est énorme. Pourquoi la culture se laisserait-elle découper selon le système décimal?

[mkl]

Le filtrage temporel est sans doute le plus simple, même s'il peut être contesté. Comment poserais-tu la question?

Pour Bach vs Mozart, c'est sans doute mon absence de culture classique qui m'empêche de saisir pourquoi il serait impossible de choisir entre les deux pour son compositeur préféré du XVIIIe.

[JérômeB]

Il a bien dis qu il n y mettais pas de jugement de valeur
juste le sens au mot "compositeurs"....

Je ne dis pas non plus qu'il y met un jugement de valeur.
Je m/l'interroge juste sur le lien qu'il fait entre musique écrite et musique éligible à la question initiale de babaas.

[morillon]

M enfin..
Il fait juste mise en perspective entre compositeurs et musique plus issue de l improvisation-improvisateurs...

Dernière édition par morillon le 25 Juil 2015 à 12:25, édité 1 fois.