Les amplis à grosses triodes

[gillougillou]

Quelqu'un connait la 450TH?

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Tiens, je crois qu'il y a une belle occase sur Audiomarkt

Gillou

-- 09 Mar 2014, 16:41 --

250TH seulement, sorry, mais qd même :

http://www.audio-markt.de/_markt/

Gillou

[claude_m4]

Quelqu'un connait la 450TH?

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bonsoir




oui bien sûr ,c'est la grande soeur de la 100 th ici a côté de la 211 vt 4 c

c'est pas un tube qui coûte cher ,il était utilisé en transmissions ,les américains aiment sortir des tubes pas connus


claude

[arno]

Bonjour, pour info, il y a une paire de Wavac 805M à vendre du Audiomarkt, à un prix tellement bas que c'en est presque louche.
Après, le modèle a l'air d'être un peu ancien (les blocs ont la même esthétique qu'actuellement mais le support de tube a une anodisation d'une couleur différente) et il manque apparemment les verres de protection (qui ne protègent pas grand chose).
Vu qu'ont trouve des PSVANE 805 sur internet pour moins de 200 euros la paire (100 euros en qualité "normale"), c'est sans doute une véritable affaire.

Je ne peux m'empêcher de noter que Wavac s'attire des quolibets en remplaçant une WE437 par une ECC83 sur une partie de sa série 805 mais que tout le monde bave devant le bloc ATM 211 avec, certes, de très belles 211, mais aussi un 12 AX7 en entrée.  

[jazzouf]

Une 12 AX 7 en entrée ....certes , certes . Mais une paire de ECC803S Telefunken çà ne fait pas vraiment entrée de gamme  

[Errol_Flynn]

Un tube qui donne le vertige  


J'ai nommé la 212, ahhh la 212...

[Cedric.H]

Dommage de mettre de l'electro harmonix derrière ...

Question :

Un tube triode qui peut sortir 24W en SE sous une haute tension de 500V et un courant de repos de 110mA peut il être considéré comme "une grosse triode" ?

(Histoire de savoir si mes nouveaux blocs perso en cours de fabrication feront partie de cette nomenclature très en vogue sur le forum vert actuellement.)

[mambojet]

La 1605 ? (EML)

[Errol_Flynn]

Je sèche, mon niveau en éléctricité et éléctronique est faible.

[castellu]

La 1605 ? (EML)

Plutôt des TM 100 ?
Il y a un gars du midi qui en avait tout un étal tout frais

B r u n o

[Cedric.H]

La 1605 ? (EML)

La 300B XLS tout simplement.

Mais tu n'as pas tout à fait tort.

Au départ, pour ce nouveau projet, j'ai songé à l'Emission Labs 1605.

Ce tube possède des caractéristiques plutôt flatteuses et le surdimensionnement de sa plaque permet une bonne dissipation de la chaleur et un fonctionnement en toute sécurité.

De plus cette famille de tubes à filaments à oxydes se contente de 500V et d'une bonne centaine de milliampères de courant de plaque pour bien fonctionner.
Une charge de 2 à 3 KOhms sous cette tension permet d'en tirer pas mal de puissance pour un simple SE.

Je préfère largement travailler sous 500V que sous 1200V.
Sans compter qu'il est plus simple de trouver des condensateurs de qualité et que j'aime bien travailler avec des redresseurs à tubes.

A l'aube de ce projet, j'ai donc contacté Tony, le boss de chez Emission Lab, pour lui demander des conseils de mise en oeuvre.
Au fil de nos échanges, nous avons discuté des 1605, mais aussi des 320B et des 300B XLS.
Une 300B XLS donne 24W sous une charge de 2,4K, sous une haute tension de 500V et sous une polarisation grille de -98V.
Ce qui correspond parfaitement à mes besoins et m'assure une rétrocompatibilité avec mes autres tubes 300B.
De plus Tony m'a indiqué que le fonctionnement de la 300B XLS dans cette zone spécifique abouti à une baisse notable de la résistance de plaque dont les résultats à l'écoute se traduisent par une meilleure restitution des basses et une écoute plus fluide.

Donc me voilà parti vers ce nouveau projet qui alimentera (avec bonheur) mes futures enceintes qui doivent arriver fin du mois de mai.

Ce ne sont pas mes premiers blocs SE 300B et j'ai voulu prendre en compte les acquis et corriger certains aspects négatifs que j'ai pu rencontrer sur divers prototypes.

Je me suis orienté sur une structure à 3 étages.

- L'étage d'entrée sera confié au tube 6J5 Mullard (bulbe ST) que j'adore.

- La liaison entre vers l'étage driver se fera de manière classique via un couplage RC (résistance Shinkoh et condensateur Audionote papier huilé aluminium).

- L'étage driver sera constitué d'une triode 45 Emission Labs Mesh plate polarisée de manière automatique (découplage de R cathode par un condensateur black gate et un AN papier huilé aluminium).

- La liaison vers l'étage de puissance sera confiée à un couplage LC (inductance de plaque Lundhal LL 2743 et condensateur Audionote papier huilé alu).
J’apprécie beaucoup ce genre de couplage et la faible chute de tension qu’il occasionne.
Cela permet un maximum de swing.
Cependant il faut des selfs de plaque de grande qualité et dont l’inductance soit suffisamment élevée pour assurer une bonne réponse dans le bas du spectre.
Sur le papier, ces nouvelles selfs Ludhal correspondent à mes attentes.

- L'étage de puissance 300B XLS fonctionnera en polarisation fixe avec un transformateur de 2,4K/150mA (dissipation max 50W) - secondaires : 0, 4, 8 et 16 ohms.

La réalisation de ce transformateur sur mesure a été confiée à la société Hexacom.

Je leur ai donné le "calpinage" exact du transfo avec les différentes jauges de fil à utiliser.
Et je leur ai fourni le coeur magnétique amorphe issu de mon stock personnel.
Cela a abouti à un transformateur très bien dimensionné qui sera comparé plus tard à un modèle de chez Tribute qui est en commande ...(si il arrive un jour).

Les alimentations haute tension sont classiques.

- Redressement par tube GZ37 (des essais sont aussi prévus avec des 54UG mesh Emission Labs), filtrage double Pi (selfs de 15H), condensateur polypropylène pour la tête de filtre et Mundorf M-Lytic HV+ 550V pour le reste (découplage de ces capacité par des AN papier huilé alu).
-  La haute tension du driver et l'étage d'entree sera stabilisée à l'aide d'une triode 801A/VT62 référencée par 2 tubes à gaz.
- A noter les transformateurs séparés pour la haute tension et pour le chauffage des tubes ...

Sur le papier l'implantation donne ceci :

Les boitiers sont déjà percés et sont chez le peintre ... couleur RAL 7021 (gris noir de rigueur).

A suivre donc ...

[AJMARS]

Sur le papier l'implantation donne ceci :

C'est le cas de le dire.....  

Bonne chance et bon travail...

A plus
André

[castellu]

Belle bête, avec des beaux tubes partout.
Pour la 6J5, à noter qu'elle fonctionne superbement aussi avec une self de plaque (voir le montage Ferral Eyes de Reichert avec une TC 160 en self).
http://www.enjoythemusic.com/diy/0709/ferel_eye.htm

C'est sans doute le genre d'ampli ultime qu'il me faudra réaliser un jour...

B r u n o

[AJMARS]

C'est sans doute le genre d'ampli ultime qu'il me faudra réaliser un jour...

B r u n o

6J5 self + 45 tango + 300B.... en effet pas mal? ou en Push pull comme sur ce schéma ?.... ce serait une bonne structure d'entrée aussi pour mes grosses triodes... j'avais commandé les selfs... peut être après mes essais en C3g.

A plus
André

[arnaud12]

bonjour,
par curiosité que pourrait espérer comme puissance d'un (bon)montage de 300B XLS en PSE , et les mêmes tubes en configuration simple PP
Arnaud

[Cedric.H]

bonjour,
par curiosité que pourrait espérer comme puissance d'un (bon)montage de 300B XLS en PSE , et les mêmes tubes en configuration simple PP
Arnaud

L'année dernière, j'ai fabriqué un PSE de 300B XLS avec driver à tube 45 et étage d'entrée à tube 6J5.

Sa puissance de sortie était de 42W classe A

Voir sur mon blog : http://halgorythme.tumblr.com

Un push pull bien "couillu" de 300B XLS pourrait sortir avec 500V/110mA 5K plaque à plaque 50W classe A.

-- 01 Mai 2014, 13:56 --

Belle bête, avec des beaux tubes partout.
Pour la 6J5, à noter qu'elle fonctionne superbement aussi avec une self de plaque (voir le montage Ferral Eyes de Reichert avec une TC 160 en self).
http://www.enjoythemusic.com/diy/0709/ferel_eye.htm

C'est sans doute le genre d'ampli ultime qu'il me faudra réaliser un jour...

B r u n o

Pas données ces bestioles, même en occasion.

Pour infiniment moins cher, j'ai essayé des Hammond 156C (150H/8mA, 3,7K)

Le prix : une misère 15 euro.

Les résultats furent étonnant : musicalité, belle bande passante, adéquation parfaite avec la 6J5 et sa Ri de 7,7K ...

J'en ai une paire sous le coude pour essayer à la place des résistances Shinkoh si le besoin s'en fait sentir.

-- 01 Mai 2014, 14:02 --

Chez Lundhal, il existe la référence LL1667/15mA (270H) 1,2K qui pourrait faire l'affaire ...

Mais n'est ce pas prendre un risque de faire un ampli avec couplage "full LC" ? Alors qu'une petite résistance d'anode bien choisie peut apporter une coloration plaisante ...

[AJMARS]

Tu as mis en sommeil tes travaux avec la TM100 ?

A plus
André

[Cedric.H]

Pour l'instant oui.
Pour achever mes recherches sur les 300b XLS, il me restait juste cette configuration à essayer ...
J'ai une petite idée du rendu et je place de bons espoirs de réussite.
À court terme, je n'exclue pas d'essayer de monter des 1605, juste pour me rendre compte.

Concernant les TM-100 et les 211, je discute avec Fayet des avantages et inconvénients de ce type de triodes.
Les tensions de service, le sur dimensionnement nécessaire des composants, le rapport qualité prix et la puissance de sortie font pencher la balance toujours vers cette génération de nouvelles triodes.

La TM-100 m'intéresse car c'est un tube avec filament à oxydes (comme les 300b, 2a3 et consorts) et qui se chauffe en 4V.
J'ai souvent trouvé la sonorité de ce type de tube plus en adéquation avec mes goûts personnels.

À ce titre, je réaliserai une paire de blocs TM-100 pour essayer ces tubes, mais aussi pour essayer les Elrog qui dorment dans mon placard.
J'attends toujours des nouvelles de Hashimoto concernant les TS.

Des écoutes que j'ai pu avoir avec les 211, je n'en garde pas un souvenir transcendantal. Je n'ai peut être pas écouté les meilleures électroniques.
Cependant les tubes avec filaments "tungstène thorié" ont une signature sonore reconnaissable, de même pour les filaments à oxydes. Et pour l'instant la seconde catégorie me convient mieux.

[AJMARS]

C'est vrai que les TM100 ne donnent pas le même résultat que les 211.... pour moi c'est très facile de changer... mais d'un autre coté, ça reste tout de même dans la même famille....

C'est tout même beaucoup plus vif et énergique qu'une 2A3 ou une VT52, surtout en bas....Moins "rond", moins "enjoleur"...
De manière surprenante, celle qui se rapproche le plus d'une "petite" triode est la RS237.

Je pense que la matière et la techno de l'anode ont au moins autant d'importance que le filament...

A plus
André

[meloman57]

Quelqu'un a déjà écouté ces chinoiseries http://www.enjoythemusic.com/superiorau ... ber211.htm ?

[Errol_Flynn]

par meloman57 :
Quelqu'un a déjà écouté ces chinoiseries  ?



Il y a aussi la nouvelle version :
http://www.hifiplus.com/articles/conson ... -hi-fi-87/
Avec des choix un peu différents,  Alim à tubes je crois et bias réglable de l'exterieur etc...
Le préampli est pas mal aussi.

Jamais écouté