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Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

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Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #1 par hoaparis » 30 Avr 2014 à 22:56

Bonsoir,

Quelqu'un peut me donner un conseil de la cellule DL103 MC (Low output or not ?) sur le bras RB300 d'une platine rega P3?
Est-ce que ça change entre cette cellule et la cellule Elys 2 (et Grado Gold).

En plus, J'ai intention de upgrader ma platine. Quelle option me conseillez vous?
- Re-cabler par des cables modulation.
- Moteur 24V
- Remplacer le bras (le quel d'après vous)
... autres ?

Je vous remercie de votre réponse.

:casque:
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #2 par PS4 » 30 Avr 2014 à 23:05

Bon, j'espère que ton niveau de résilience est proportionnel à ton volume de questionnement, parce que cellules Rega et DL103, il y en a qui sont allergiques ici...
Qlq suggestions :
- les cellules Rega sont médiocres (pour dire le moins)
- aucun intérêt à changer un RB300 sur une P3 ; ce bras est intrinsèquement bien meilleur que cette platine
- recâbler un Rega apporte un réel plus (câblage interne)
- changer le contrepoids aussi
- mais ne vaut-il pas mieux changer la platine plutôt que de se lancer dans toutes ces modifs ?..

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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #3 par hoaparis » 01 Mai 2014 à 00:42

Merci pour les conseilles.

Avec un budget de 600€. Pourrais tu me recommander une autre platine (en occasion ou neuve)?

Cdlt.

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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #4 par corintin » 01 Mai 2014 à 05:27

PS4 » 30 Avr 2014, 23:05 a écrit:cellules Rega et DL103, il y en a qui sont allergiques ici...
Qlq suggestions :
- les cellules Rega sont médiocres (pour dire le moins)
- aucun intérêt à changer un RB300 sur une P3 ; ce bras est intrinsèquement bien meilleur que cette platine

tu pourrais expliquer aussi que techniquement la DL103 ne convient pas idéalement au RB300 ?? qui peut lui avoir conseillé ce duo la ??
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #5 par tambour » 01 Mai 2014 à 06:19

bonjour,

quasi le même fil et les mêmes questions que Tanetubeofil
Amélioration platine

je répond pareil, revends tout et prends toi une Lenco L75!
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #6 par cheffois » 01 Mai 2014 à 08:08

Ca me fait bien rire, il ya de plus en plus d'utilisateurs de platine Rega sur le froum et on continue a lire qu'elle ne valent rien.
Avec des conseils du genre jette là et achete une vieille bouse qu'il faut mille ans pour apprivoiser et etre equipé comme un horloger.
Les Rega correspondent à un type d'amoureux du vinyle  qui cherche du plug and play, qui bien souvent débute et qui on dit que ce qu'ils ont c'est de la merde.
Mon conseil c'est de ne pas trop pousser les améliorations. Une dl103 peut tres bien fonctionner avec un RB300 par contre il te faut une entretoise pour relever le bras comme celle là:

http://www.maplatine.com/fr/catalogue/a ... ctionne=63

Un revendeur m'a aussi indiquer la possibiliter de remonter simplement le lève bras.
Pour ma part je prend mes cellules en magasin et la pause et le reglage m'est offert.

L'ajout de l'alim externe apporte un plus ainsi qu'un couvre plateau de type Funkfirm Acromat.

Tu trouvera bien plus d'infos sur web qu'ici quoiq'il arrive
"j'ai vu tant de choses que vous humains ne pourriez pas croire.
De grands navires en feux surgissant de l'epaule d'Orion.
J'ai vu des rayons fabuleux. Des rayons C briller dans l'ombre de la porte de Tannhauser.
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #7 par guy19 » 01 Mai 2014 à 08:48

Bonjour hoaparis,

Le couple Denon 103 + Rega RB300 devrait parfaitement fonctionner. La Denon ayant une faible compliance, il lui faut un bras relativement lourd. La règle pour le couple cellule/bras est relativement simple. Cellule à faible compliance > bras lourd . Cellule à haute compliance bras léger. La compliance est la souplesse de la suspension du stylet.En général les cellules à bobines mobiles ont une faible compliance. La Denon est une excellente cellule pour un prix relativement bas. Avis personnel. Je l'utilise depuis 30ans en alternance avec une Ortofon MC 20 .

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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #8 par AJMARS » 01 Mai 2014 à 10:06

Chez Denon, plutôt une DL160 ou une DL301....

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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #9 par castellu » 01 Mai 2014 à 10:12

J'y vais de mon grain de sel (et de mon expérience...).
J'ai eu une Rega 3 et j'en fus très content, mais je venais d'une TD 160. Cela dit, quand j'allais chez mon pote qui avait une TD 160 + AT 155 sur Kef 104 AB + AR Cambridge A60, ça marchait très bien aussi (il écoutait surtout du classique).

Quand j'ai voulu upgrader la cellule, ça s'est compliqué : j'ai voulu y monter une Black, et ça le faisait pas du tout ! :cool:
Je suis passé à une Golmund Studietto (pas forcément une bonne idée non plus).
Mon ami Francis a eu aussi une P3 avec une DL 103, je n'en ai pas un souvenir marqué... (pour moi le RB 300 ne convient pas, alors qu'il est très bien avec d'autres cellules).

Puis un jour chez Seb, on a eu l'idée de comparer la P3 avec une Systemdeck II sur un ensemble AN, avec la même cellule Denon DL 301 : on a constaté que la 2ème était beaucoup plus musicale, avec un suivi mélodique bien meilleur. La P3 avait pour elle une certaine vie et nervosité, convenant bien pour les musiques modernes, mais pour la beauté des timbres, la SII était au dessus.
Sans doute les upgrades auraient pu améliorer les choses, mais je fus surpris de cette différence.

Cela dit, sans comparaison, la P3 + RB300 peut procurer de très bons moments, car c'est une source vinyle avec ses qualités et très abordable, j'en fus très content aussi... Et le bras RB 300 peut être excellent (je me souviens de l'écoute chez AN avec une IO2 au bout, sur une TT2 : résultat splendide !)

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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #10 par AJMARS » 01 Mai 2014 à 10:17

A l'époque de mes P2 et P3, je tournais avec des Grado....  à l'époque j'aimais bien, qu'en serait il aujourd'hui... je ne sais pas...




J'ai eu une TD160 + Ittok après les Rega, j'ai nettement préféré (toujours à l'époque)




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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #11 par babaas » 01 Mai 2014 à 10:22

guy19 » 01 Mai 2014, 08:48 a écrit:Bonjour hoaparis,

Le couple Denon 103 + Rega RB300 devrait parfaitement fonctionner. La Denon ayant une faible compliance, il lui faut un bras relativement lourd. La règle pour le couple cellule/bras est relativement simple. Cellule à faible compliance > bras lourd . Cellule à haute compliance bras léger. La compliance est la souplesse de la suspension du stylet.En général les cellules à bobines mobiles ont une faible compliance. La Denon est une excellente cellule pour un prix relativement bas. Avis personnel. Je l'utilise depuis 30ans en alternance avec une Ortofon MC 20 .

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C'est tout à fait ça. Par contre, je ne savais pas qu'on pouvait considérer le RB300 comme un bras lourd.
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #12 par PS4 » 01 Mai 2014 à 10:38

hoaparis » 01 Mai 2014, 00:42 a écrit:Merci pour les conseilles.

Avec un budget de 600€. Pourrais tu me recommander une autre platine (en occasion ou neuve)?

Cdlt.

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Comme prévu tu as eu pléthore de réponses plus ou moins nuancées... Et encore Hollow n'a pas réagi à la DL103 (il doit préparer le défilé...).
600€ c'est peut-être un peu juste. Tu dois pouvoir trouver un LP12 avec un Akito mais pas sûr ; ou un bloc DD Denon auquel il faudra ajouter un socle et un bras. Perso je partirais sur cette seconde option avec ton budget.
Sinon, et pour calmer les Regaphiles, la P3 est une bonne platine d'entrée de gamme, qui vaut surtout pour son bras que l'on peut avantageusement modifier (comme l'ont fait plusieurs d'entre nous sur le forum) : contre-poids Michell, recâblage interne (Incognito, Cardas, AN,...), damping du tube, etc.
L'adjonction de l'alim externe me semble un peu disproportionnée, mais c'est toi qui voit (si tu trouves une bonne occasion par exemple).
Et pour les cellules : les Ortofon marchent très bien sur le RB ; la petite Dynavector est également excellente. Mais il y en a sans doute d'autres...

Bonne chasse

P.
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #13 par Hollow » 01 Mai 2014 à 11:01

PS4 a écrit:Et encore Hollow n'a pas réagi à la DL103 (il doit préparer le défilé...).


Ben, je n'ai rien à y redire.
On peut prendre une dl-103 qui reste d'un bon rapport q/p en mc.
Ce qui me gène, c'est de lire "la dl-103 est la meilleure cellule du monde, la preuve, on en voit sur tous les systèmes japonais de la nrds...".
Je dis simplement qu'il y a mieux (pas difficile) mais on peut s'en contenter.
Mais, d'une part, le coût total qu'implique une MC comme la dl-103 (transfo ou prépré, bras lourd impératif, durée de vie limitée) est-il comparable à bien des MM de qualité...

C'est la bonne question, amha.

a+
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #14 par PS4 » 01 Mai 2014 à 11:12

Hollow a écrit:Mais, d'une part, le coût total qu'implique une MC comme la dl-103 (transfo ou prépré, bras lourd impératif, durée de vie limitée) est-il comparable à bien des MM de qualité...


C'est un bon résumé, effectivement... J'aurais tendance à penser que qd on peut rouler en FR64, Schick, SAEC,... et que l'on a un prépré de compétition on peut viser au dessus d'une DL103 même modifiée, mais certains ont l'air d'aimer, donc...
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #15 par hoaparis » 01 Mai 2014 à 12:11

Je vous remercie de vos avis.

Apparemment, le DL103 fonctionne bien aussi sur le RB300 mais pourra mieux fonctionner sur un autre bras (plus lourd).

Je pensais à DL103 pour mon RB300 car il est moins cher et je trouve que de bon avis sur cette cellule. Concernant le moteur 24V, ça coute assez cher pour le remplacement, il faut compter 160€ si on fais sois même (mais je ne suis pas fort en bricoler).

Comme je n'ai pas d'occasion d'écouter la même platine avec ces upgrades, j'hésite bcp.  :angry:

Bref, je ne veux pas investir trop pour les upgrades mais je pense à choisir un upgrade qui vaut le plus. Si je dois investir jusqu'à 300€, je pense à changer la platine :|

Bonne journée :)
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #16 par corintin » 01 Mai 2014 à 12:42

et si plutôt que de faire des upgrades, tu choisissais déjà.. une cellule vraiment adaptée à l'excellent RB300 ?  :eek:

par exemple, Origin, spécialiste en RB300 explique bien le choix des cellules (à tous les prix) pour ces bras la..
http://www.originlive.com/products/phon ... mm-mc.html
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #17 par JérômeB » 01 Mai 2014 à 13:21

babaas » Aujourd’hui à 10:22 a écrit:Par contre, je ne savais pas qu'on pouvait considérer le RB300 comme un bras lourd.


Le RB300 n'est pas un bras lourd, mais plutôt de masse moyenne (11.5Gr)
Par conséquent, je doute qu'il fasse fonctionner une DL103. Sa compliance de 5 lui "imposerait" un bras bcp plus lourd.

http://www.vinylengine.com/cartridge_re ... rch=search
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #18 par hoaparis » 01 Mai 2014 à 13:30

Merci Corintin & JéromeB pour les liens très utiles pour moi :)
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #19 par tambour » 01 Mai 2014 à 14:37

JérômeB » 01 Mai 2014, 13:21 a écrit:

Le RB300 n'est pas un bras lourd, mais plutôt de masse moyenne (11.5Gr)
Par conséquent, je doute qu'il fasse fonctionner une DL103. Sa compliance de 5 lui "imposerait" un bras bcp plus lourd.

http://www.vinylengine.com/cartridge_re ... rch=search


absolument !
j'ai mon tableau de calcul, j'ai rentré les données du bras et de la charrue DL103
résultat: (j'ai rien inventé) A EVITER !!
quand au groove d'une Lenco, aucune comparaison avec la Rega, un bout de planche avec un moulin
bof !!!
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Re: Ça vaut le coup DL103 sur RB300?

Message #20 par Toan2 » 01 Mai 2014 à 14:42

JérômeB » 01 Mai 2014, 13:21 a écrit:Le RB300 n'est pas un bras lourd, mais plutôt de masse moyenne (11.5Gr)
Par conséquent, je doute qu'il fasse fonctionner une DL103. Sa compliance de 5 lui "imposerait" un bras bcp plus lourd.

http://www.vinylengine.com/cartridge_re ... rch=search

Salut,

Je l'avais déjà évoqué mais il était paru un article dans HN&R qui rapportait la compliance effective de la DL-103 non pas à 5 mais plutôt aux environs de 13-14 (dans mon souvenir), ce qui n'est plus aussi critique, tout en reconnaissant qu'elle semble effectivement mieux se comporter avec un bras "lourd".

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