Antiskating

#21 par **raphant** » 14 Jan 2014 à 18:26

Un aimant peut aussi repousser. ..

Envoyé de mon GT-I9100 en utilisant Tapatalk

#22 par **PhilippeG** » 14 Jan 2014 à 19:20

alaingob » Aujourd’hui à 16:45 a écrit:Je suis dubitatif. Sur le bras de ma platine, un clearaudio Satisfy carbon, le réglage de l'AS s'effectue avec une vis aimantée, pour augmenter l'AS, je doit visser cette dernière pour qu'elle se rapproche de la partie arrière du bras qui est donc plus tirée vers l'extérieure ce qui signifie que la partie avant qui supporte la cellule est elle poussée vers le centre ?
Donc si j'augmente l'AS je crée une force qui s'exerce de l'intérieur vers l'extérieur et qui ramène la tête de lecture de l'extérieur vers l'intérieur ?

Raphant a exprimé en une phrase ce que je pensais dire en deux :wink:

Kenavo

philippe

#23 par **nergenek** » 14 Jan 2014 à 19:24

Je rejoins entièrement Raphaël.
J'ai aussi tourné longtemps avec un Clearaudio Satisfy Carbon et je confirme que les aimants qui servent à régler l'AS sur Satisfy se poussent...le vis aimanté une fois dévissé et complètement enlevé, tu vas voir que la cellule ira vers le centre sur une plage lisse...

#24 par **alaingob** » 14 Jan 2014 à 19:28

raphant a écrit:Un aimant peut aussi repousser. ..

Envoyé de mon GT-I9100 en utilisant Tapatalk

pas con :-)

#25 par **SudPigalle** » 14 Jan 2014 à 19:33

raphant a écrit:Un aimant peut aussi repousser. ..

Sous le Pont Neuf

JP

#26 par **mkl** » 14 Jan 2014 à 19:51

Il suffit de regarder comment est foutu l'AS d'un bras SME pour voir qu'il aura pour action de faire aller la cellule vers l'extérieur du disque.

Ce qu'a voulu dire Hollow, c'est que lorsque l'AS est bien réglé au quart de poil (je crois qu'il utilise des trucs perfectionnés avec disques de réglages et Adjust+ de Feickert), la cellule continuera quand même à dériver légèrement vers l'intérieur sur un disque lisse. En tous cas, c'est ce que j'ai compris.

#27 par **raphant** » 14 Jan 2014 à 20:11

SudPigalle a écrit:

Sous le Pont Neuf

JP

Quel poète! :mrgreen:

Envoyé de mon GT-I9100 en utilisant Tapatalk

#28 par **Hollow** » 14 Jan 2014 à 20:57

mkl » 14 Jan 2014, 18:51 a écrit:Ce qu'a voulu dire Hollow, c'est que lorsque l'AS est bien réglé au quart de poil ..., la cellule continuera quand même à dériver légèrement vers l'intérieur sur un disque lisse.

C'est cela ; sans AS tu as du mal à le rattraper :mrgreen:

Mais sur des MC avec VTF importante ! (sup aux MM classiques)
De mémoire il m'est arrivé, dans mon jeune temps, d'appliquer un AS plus important que prévu sur des MM (par exemple graduation 2 pour une VTF de 1.5)..

L'AS applique une force au bras qui tend à ramener la cellule vers l'extérieur.
Personne n'a lu le pdf mis plus haut ?
Il est bien fait mais n'indique pas les limites du principe (notamment en terme de VTF et le point où la force de friction vient "contre-carrer" la force du skate mais également l'influence de la compliance).

a+

envoyé de mon pc sous chrome, win7, un clavier azerty, une souris sans fil, un écran 17" et tout le bazar... :cheesygrin:

#29 par **doum** » 14 Jan 2014 à 21:07

Hollow a écrit:envoyé de mon pc sous chrome, win7, un clavier azerty, une souris sans fil, un écran 17" et tout le bazar...

Excellent

#30 par **AJMARS** » 14 Jan 2014 à 21:18

Hollow » 13 Jan 2014, 13:56 a écrit:L'antiskating est très variable et pourtant sur les bras, la force d'AS est proportionnelle à la VTF...
Hors, par expérience, plus la VTF est élevée, moins il en faut. Il est même possible de compenser l'AS en augmentant drastiquement la VTF.
Avec des MC moderne de VTF Sup à 1.8 gr, il en faut très peu.
Après réglage correct sur disque test, il en résulte que le bras posé ensuite sur une plage lisse, revient lentement vers le centre.
Je ferais le test avec une MM plus compliante et de faible VTF.

a+

Plus la VTF est importante plus le skating sera important, le skating est une force de frottement... plus tu appuie fort sur la surface support, plus la force de frottement est importante.

....

A plus

#31 par **Hollow** » 14 Jan 2014 à 21:27

Mets y 1 kg de VTF et on en reparle de l'AS.

a+

#32 par **AJMARS** » 14 Jan 2014 à 21:42

Oui, à 1kg la force de frottement sera tellement importante qu'elle arrêtera le plateau....

:biggrin:

Ou presque....

Mais ça ne veut pas dire que tu aies tort dans ton raisonnement....
Je dis juste que la force de skating est plus importante quand la VTF est importante.... après il y a une compétition entre les effets du skating et les effets de la VTF qui peut te donner raison.... ce n'est pas la même chose.

A plus
André

#33 par **morillon** » 14 Jan 2014 à 21:50

Allez..vous avez tous assez tord et un peu raison...
car..
comme le rappel aj..lie a surface (surface-poid)...
Donc..
depend de la taille..du diamant conique ellip micro etc...et de sa taille..aussi... :cheesygrin:

les japonais du genre rigoureux gene audiotechnica l avais deja observes il y a tres longtemp..voir l as de leurs bras at 1010 ou ces ptits freres
et ce beau sujet...
http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... hp?t=22894
en deux mots l equation..pas si simple..ou..justifie de valider finement sur disque test etc ou mono
;-)

#34 par **francis13800** » 14 Jan 2014 à 21:51

Lorsque j'utilisais la Miyajima avec 3gr de VTF, l'AS ne servait à rien

#35 par **Hollow** » 14 Jan 2014 à 21:53

"Skating force compensation enhances trackability by about 20-25 %. For obtaining
equivalent trackability by increasing tracking force alone (without any
compensation) an increase of 50 % would be required "

Aspect abordé mais pas poussé (différence de matière entre la cellule et le support qui fait que forcément à un moment donné, l'un des deux est gagnant...).
Mais ce ne sont que des expériences perso.
D'autres en ont de différentes et j'irai même jusqu'à dire (toujours sur des MC de VTF>2gr) que l'on peut s'en passer (surtout sur des uni-pivots).
Cela dépend de la cellule.

a+

#36 par **AJMARS** » 14 Jan 2014 à 21:55

Oui, le stating dépend de nombreux facteurs (cheval, sonne toujours deux fois, humain... etc :redface:

) et examiner ce qui se passe quand le diamant est posé par sa pointe sur une surface lisse.... ne donne pas beaucoup d'informations.... :cheesygrin:

A plus
André

#37 par **morillon** » 14 Jan 2014 à 21:57

Mais sur disque test..ou sur mono..dans un jolis sillon..peux s observer facilement..;-)

#38 par **AJMARS** » 14 Jan 2014 à 22:00

Hollow » 14 Jan 2014, 20:53 a écrit:"Skating force compensation enhances trackability by about 20-25 %. For obtaining
equivalent trackability by increasing tracking force alone (without any
compensation) an increase of 50 % would be required "

Aspect abordé mais pas poussé (différence de matière entre la cellule et le support qui fait que forcément à un moment donné, l'un des deux est gagnant...).
Mais ce ne sont que des expériences perso.
D'autres en ont de différentes et j'irai même jusqu'à dire (toujours sur des MC de VTF>2gr) que l'on peut s'en passer (surtout sur des uni-pivots).
Cela dépend de la cellule.

a+

Tout a fait.... état de surface du disque, du diamant, taille du diamant, force d'appui, position.... plein de raisons...

Il semblerait que les effets de stabilisation d'une VTF élevée croissent plus vite que les effets d'augmentation du skating, ce qui te donnerait raison sur le fait que la compensation du skating est moins importante à VTF élevée....

A plus
André

#39 par **morillon** » 14 Jan 2014 à 22:01

Et si eleve..en general diam de dimension importante..et sans facette..car en general du conique..

#40 par **francis13800** » 14 Jan 2014 à 22:08

J'ai essayé le Boucheron de mon épouse et quelques soit l'AS il tient pas dans le sillon.....c'est grave docteur ?

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