VT25/ 10Y preamp ligne

[mambojet]

Il est vrai qu'en ce moment je n'ai plus beaucoup de temps pour écouter mais pour le peu que j'ai consacré, cela prend bien sa place.
Le fluidité et la sensation d'air est très intéressante. La texture des notes est sans équivalent. C'est également très clean et très en place.
Mais, ce genre de montage étant très transparent, on met immédiatement en exergue les constantes de reproduction
Parmi ces constantes, ce que je pense être la constante typique du full polypro en alimentation.
Pourquoi je pense que c'est les polypro ? parce que j'ai retrouvé quelques caractéristiques communes sur tous les montages sur lesquels j'ai installé des Tubecap. Et cela avait disparu avec de la chimique. C'est ce qui m'a poussé à ne pas installer de polypro en alim sur mes blocs Pultec.
Ce serait dommage d'installer de la chimique là dessus. Donc je pense que je vais travailler un peu sur le découplage de ces grosses polypro. Avec des Ampohm paper in oil par exemple.
Comme je l'ai fait en découplage de cathode

Il parait que la polypro Sun Audio est super bonne mais elle coute assez cher (environ 100 euro pour une capa de 2 fois 47uF (double)


Sinon ce qui est super bon et très transparent sont les Oil filled cap.


Mais c'est très gros, je pourrais peut être les installer en capa finales (celle que le circuit voit...) sur mon boitier modul
135 X 52 ce genre de bébé...
En les découplant aussi par de belles Ampohm paper in oil...

[francis13800]

On les trouve ou ces condos ?

[mambojet]

Acoustic dimension
Part connexion

[castellu]

J'utilise aussi les ASC, c'est très bien en effet (en mix avec des PIO russe).

L'Obbligato film oil est très bon aussi :



B r u n o

[mambojet]

Le problème est la taille pour au moins 2 capas de 50uF
Sachant que mon châssis est quand même petit

[mambojet]

Le fait que l'engin marche bien n'empêche pas de faire quelques mesures complémentaires
On retrouve des taux de THD très bas qui montrent la linéarité du preamp
Néanmoins, un petit overshoot sur les carrés montre que l'on a un peak de résonance dans les hautes fréquences (du au transformateur lui même)
On obtient le 20hz à -0,3 db, ce qui est pas si mal pour un transfo gappé
On monte en pente très douce à partir de 10khz. On obtient le 20khz à + 0,33db
La remontée est très nette à partir de 74khz avec le peak situé à 80khz
On arrive à atténuer le phénomène en chargeant le secondaire. Mais si on charge trop bas au point d'améliorer de façon très significative, la sonorité en souffre.
J'ai conservé une charge de 10k qui reste élevée puisque, reflétée au primaire, cela donne 180k.

[AJMARS]

J'avais aussi remarqué sur les modèles Lundahl que j'avais acheté (un modèle pour 300B dont je ne me souviens plus la référence) un pic assez marqué vers les 100 kHz, ce qui induisait un bel overshoot sur le signal carré, à l'écoute je le trouvais un peu trop clair, je ne sais pas si ça avait ou non un rapport.... Trouver des transfos avec un bon contrôle de la bande passante en fin de bande est finalement assez rare....

Tu penses essayer d'autres transfos sur ce pré ou finalement tu est suffisamment satisfait pour rester comme ça....

A  plus
André

[mambojet]

Curieusement ce preamp ne sonne pas du tout clair...
Il est équilibré avec beaucoup d'air et une superbe texture des notes qui s'impriment dans l'espace en semblant laisser une empreinte indélébile  (mon coté poétique... )
Si je n'avais mesuré, je t'aurais même dit qu'il avait un coté un tout petit poil "dark side" mais c'est exactement le contraire qu'on mesure...mais bon +0,2 db à 15khz (limite haute de notre audition lorsqu'on entend encore bien) ce n'est pas une déviation sensible
Je pense que le coté clair que l'on relève habituellement sur beaucoup d'engins est plutôt du haut médium (et c'est souvent aussi la conséquence d'un manque de matière dans le bas médium qui fait ressortir le haut)
On peut avoir une sonorité claire avec un engin qui s'écroule à 15 khz
Il a un peu moins de coffre et drive que le Sp10 en particulier dans le bas de spectre.
Sinon pour répondre à la question, effectivement je suis très curieux d'essayer d'autres transfos, sachant que dans un SE, c'est quand même le nerf de la guerre...

[AJMARS]

Oui, les écarts sont vraiment très faibles par rapport à l'idéal et dans une bande, ou on entend peu...    
Le fait qu'il soit subjectivement un peu "dark side" devrait me plaire.

J'aimerais l'écouter un jour, peut être chez Francis....  

A plus
André

[mambojet]

Par contre pour un autre transfo la question qui se pose c'est
amorphous core, mumétal ou silicon steel (laminations ultra fines)
Chacun de ces noyaux sonnant de façon très différente pour un bobinage donné.
Tu as une expérience de cela avec les transfos SE ? (même de puissance)

[AJMARS]

Non, je ne crois pas.... les transfos que j'ai utilisé sur les SE,  outre ce Lundahl sont les Partridge (le "classique" en version non capotée), Tango FW-50-3.5 et U808, Tamura de Sun Audio, un Sowter, un AN (à toles "classiques"). Le seul qui soit vraiment atypique est le Plitron que j'utilise en ce moment, puisque c'est un torique, je ne sais pas vraiment comment est fait le circuit magnétique, ni en quoi.... coté bande passante et signaux carrés c'est très bien.
Il me faudrait peut être essayer un Tamura Almofa (noyau amorphe) ou ce genre de choses.... Jfti voulait le faire sur ses 300B, mais je crois qu'il a abandonné l'idée....

Ça coute tout de même plus de 800 € pièce, et il semblerait que ça augmente de 25 % sous peu chez Tamura....  


A plus
André

[mambojet]

Bon en attendant les transfos de course à structure nano cristalline, le preamp se comporte très bien.
Il est donc temps d'essayer quelque chose ...

Passage donc à l'Ultrapath
Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, revenir de quelques pages en arrière, c'est expliqué
L'avantage est d'éliminer la capa de cathode et de fournir un chemin direct au signal en séparant parfaitement la boucle d'entrée de la boucle de sortie
Du coup, cela signe la fin de la dernière électrochimique dans le preamp qui était la capa de cathode remplacée par une Tubecap 600V de 30uF
L'inconvénient de ce bazard est l'amplification de la moindre ondulation présente sur l'alimentation (entrée en grille commune)
Il faut donc un courant HT continu... de chez continu

Les Tubecap Ultrapath sont neuves. La coloration de ces capas lorsqu'elles sont neuves est importante
C'est donc avec une certaine réserve que j'allume le preampli

Stupeur, consternation...
Cela sonne comme un système avec une SPU et des Tannoy
A chaque détour de note, tu as l'impression que le général de Gaulle va prendre la parole...
Heureusement...
Une heure plus tard, c'est déjà bien rentré dans l'ordre   et cela commence à ouvrir en conservant une petite coloration caractéristique de la tubecap
Comme pour les capas d'alim, elle disparaitra...
Laissons donc un peu tourner avant évaluation

[AJMARS]

A chaque détour de note, tu as l'impression que le général de Gaulle va prendre la parole...

       

Sans le brouillage de Radio Londres j'espère....

A plus

[francis13800]

Laissons donc un peu tourner avant évaluation

Cela s'appelle le rodage et sa définition tu la connais aussi bien que moi    

[mambojet]

Mais là le son est très bon
Pas besoin de rodage
Reste la petite coloration
Le temps de m'y habituer et elle aura disparu...

[FAYET]

quote="AJMARS"]Non, je ne crois pas.... les transfos que j'ai utilisé sur les SE,  outre ce Lundahl sont les Partridge (le "classique" en version non capotée), Tango FW-50-3.5 et U808, Tamura de Sun Audio, un Sowter, un AN (à toles "classiques"). Le seul qui soit vraiment atypique est le Plitron que j'utilise en ce moment, puisque c'est un torique, je ne sais pas vraiment comment est fait le circuit magnétique, ni en quoi.... coté bande passante et signaux carrés c'est très bien.
Il me faudrait peut être essayer un Tamura Almofa (noyau amorphe) ou ce genre de choses.... Jfti voulait le faire sur ses 300B, mais je crois qu'il a abandonné l'idée...


J'ai possédé des TAMURA (amorphe) du temps ou le prix était de -50%.

On à l'impression qu'il n'y a que du médium aigu avant un grave comme absent, trés tendu et discret.
Ca tire quand même vers le haut: écoute spéciale en large bande: peut être ça le fait en médium-aigu sur des TAD 2001/4001  

Pour les transfos toriques, j'en avais fait réalisé par Magnetic.
G.Di Stéphano m'avait expliqué qu'il y avait une inductance primaire énorme comparée aux EI puis aux doubles C.

Il trouvait que l'idéal théorique était le circuit utilisé par Lundahl car le bobinage pouvait se faire trés proche du circuit magnétique, il s'en éloignait peu.
Il ne pouvait pas accéder à ce type de circuit "propriétaire" du suédois.

Pour le préampli à base de 10Y, bravo  
Personnellement, j'avais trouvé la 10 un peu incisive et claire dans les amplis (sauf la A710) mais si elle est équilibré, c'est trés bien.

Bon WE.
Philippe

[AJMARS]

J'ai possédé des TAMURA (amorphe) du temps ou le prix était de -50%.

On à l'impression qu'il n'y a que du médium aigu avant un grave comme absent, trés tendu et discret.
Ca tire quand même vers le haut: écoute spéciale en large bande: peut être ça le fait en médium-aigu sur des TAD 2001/4001  

Merci pour le retour d'info, ce sont des transfos que l'on voit peu en vrai....

A plus
André

[mambojet]

Les transfos que j'ai commandé sont des Tribute avec noyau structure nano cristalline FINEMET
http://www.hilltech.com/pdf/hl-fm10-cFinemetIntro.pdf

c'est un poil plus cher que les amorphe (qui ne sont déjà pas donnés)

Mais à vrai dire le LL1660 "vulgaris" est déjà très bien

[AJMARS]

Il t'a donné un délai ?
 

A plus
André

[mambojet]

Non pas de délai
Mais j'ai déja des transfos et je peux attendre le temps qu'il faudra
Un peu comme le père Schroeder pour les bras
On est déjà content lorsqu'il prend la commande...