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VT25/ 10Y preamp ligne

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #41 par AJMARS » 28 Avr 2013 à 13:01

mambojet » 28 Avr 2013, 10:41 a écrit:...
En mode ultrapath comme Thomas Mayer,avec une HT de 380V et 18ma et un LL1660 en 4.5:1
On obtient un gain de 5,2db sur charge de 100k
la disto théorique avec un signal de 1v crête à l'entrée est de 0,017%de THD avec une prédominance de H2 (comme attendu), un poil de H4 et plus rien...
Le spectre est très épuré
Avec le même point de fonctionnement et un LL1692, on passe à 7.5db de gain et 0.021% de THD


ça fait vraiment pas lourd....  :biggrin:  :biggrin:


mambojet » 28 Avr 2013, 10:41 a écrit:J'aimerai bien essayer le TVC mais je trouve que le nombre de steps n'est pas vraiment confortable
L'atténuateur acoustic dimension et ses 41 steps me semble plus sympa sur ce plan là (le confort). Par contre, j'ai vraiment le sentiment que le TVC placé après le transfo est très favorable à la résolution de bas niveau (mais bon c'est juste un sentiment...)
s


Tu ne penses pas que ça commence à faire beaucoup de transfos, pour faire un "ligne"....

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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #42 par castellu » 28 Avr 2013 à 14:20

Quelques mesures intéressantes par Moglia :





http://www.bartola.co.uk/valves/tag/10y/

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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #43 par Bruno D » 28 Avr 2013 à 14:36

Le choix des tubes analysés en distorsion ressemble un peu à un catalogue à la Prévert !
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #44 par mambojet » 28 Avr 2013 à 14:46

AJMARS » 28 Avr 2013, 13:01 a écrit:

ça fait vraiment pas lourd....  :biggrin:  :biggrin:




Tu ne penses pas que ça commence à faire beaucoup de transfos, pour faire un "ligne"....

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Un peu en effet...
Pour les atténuateurs:
On a tendance à s'emmêler un peu les pinceaux avec les shunt, ladder...
Voci un petit document bien fait qui explique très simplement les différences
http://diyaudio.co.kr/wwwboard1/data/board1/compare.pdf
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #45 par AJMARS » 28 Avr 2013 à 15:14

J'ai eu un "série" de chez Dact, et un "ladder" magnifique que j'avais ramené du Japon, que j'ai vendu à un âne qui le voulait "absolument", et a fini par le revendre pour une bouchée de pain... j'aurais dû le garder....

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Message #46 par francis13800 » 28 Avr 2013 à 16:34

mambojet » Aujourd’hui à 14:46 a écrit:
Un peu en effet...
Pour les atténuateurs:
On a tendance à s'emmêler un peu les pinceaux avec les shunt, ladder...
Voci un petit document bien fait qui explique très simplement les différences
http://diyaudio.co.kr/wwwboard1/data/board1/compare.pdf


L'un est l'autre ont autant d'avantages que d'inconvénients ...pas facile
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #47 par castellu » 28 Avr 2013 à 17:22

mambojet » 28 Avr 2013, 12:51 a écrit:Ceci dit, tout ceci n'est pas prioritaire. On peut très bien commencer avec un vulgaire ALPS ou un KO ON(ce que je vais faire d'ailleurs).

Tu vas le placer en sortie ? :wink:

Comme tu le disais (malgré un potard et non un TVC) il me semble qu'atténuer en sortie n'est pas une si mauvaise idée...
(je sais que c'est une hérésie car l'impédance varie mais bon...).

En ce qui concerne le régulateur Salas: non je ne connais pas. Tu as un lien ?

Il intervient sur DIY, il y a pas mal de chose sur ce site :
http://www.diyaudio.com/forums/power-su ... s-207.html



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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #48 par mambojet » 28 Avr 2013 à 17:30

En fait il faudrait ce genre de truc:
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

What is this ?
Simple: l'association du TS et du TVC par Tribute
http://vinylsavor.blogspot.fr/2012/02/c ... dionl.html
Sinon il y a aussi des TVC simples sur le site de Tribute
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #49 par AJMARS » 28 Avr 2013 à 17:32

Sur une fabrication "sur spécifs" chez Tribute, compter un an.... et peu de communication... il est comme ça. Mais ça finit par arriver.... :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #50 par Flo27 » 28 Avr 2013 à 20:20

Quand il répond déjà à la demande de devis  :cheesygrin:
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #51 par morillon » 29 Avr 2013 à 10:28

pour mambo...
quand je parlais de silk...je fesais en effet reference a sac en thailande.... coté tvc..(voir aussi leur lcr)
sinon oui, je trouve les khosmo vraiment superbes...en 48 pas de plus...et proportionelement a la qualité de realisation percue, abordable..meme en version "lourde" telecommandable (la aussi beau boulot)...
:wink:
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #52 par mambojet » 29 Avr 2013 à 11:15

Bon je vais essayer de travailler un peu sur l'alimentation
On parle de la HT, les filaments viendront ensuite
Elle devrait se situer dans un boitier séparé.
Je compte réaliser d'une part une alimentation full passive sur la base d'un filtre en PI suivi d'une LC individuelle pour chaque canal. Très classique pour un preamp. On va tenter le full polypro puisque les valeurs élevées des selfs obligent à des valeurs modérées de capa afin de respecter des constantes de temps raisonnables.
D'autre part, je suis entrain d'élaborer une alimentation stabilisée "tubes"
Avec également pour projet de tester les vertus respective d'une série vs une shunt
Au final on aura deux boitiers alimentation avec choix possible de brancher l'un ou l'autre
Pas d'oeufs félés chez Lustucru, donc pas de semi conducteurs...la "zener" référence de tension de la régul sera un petit tube à gaz 85A2 (c'est ce que j'ai en stock)
J'ai opté de faire au maximum, dans un premier temps avec ce que j'ai, ce qui pose certaines contraintes de design, mais c'est assez amusant.
Donc à suivre...

-- 29 Avr 2013, 11:19 --

morillon » 29 Avr 2013, 10:28 a écrit:pour mambo...
quand je parlais de silk...je fesais en effet reference a sac en thailande.... coté tvc..(voir aussi leur lcr)
sinon oui, je trouve les khosmo vraiment superbes...en 48 pas de plus...et proportionelement a la qualité de realisation percue, abordable..meme en version "lourde" telecommandable (la aussi beau boulot)...
:wink:

@Canard
Les Khozmo sont des types shunt (voir explication dans le document au dessus)
Je dispose pour le moment en 100k d'un ALPS blue, d'un KO ON et d'un atténuateur shunt (24 positions switch haute qualité ELMA) sur la base de R shinko. On verra si cela donne satisfaction et les problèmes que cela engendre.
Inutile d'investir dans un pseudo mieux si je ne trouve pas cela satisfaisant et que je décide d'expérimenter le TVC.
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #53 par morillon » 29 Avr 2013 à 11:29

ba sur , il est clair que si t'as deja un beau shunt sur resistances de qualité et un classic ko-on...c'est plus, tvc ou pas qui est a voir....
et si eventuellement shunt option vraiment bien..khozmo 48pas (ou autre shalco etc) pourquoi pas ensuite... :wink:
de toute maniere cerise sur le gateau, apres un long cheminement sur ton nouveau projet...tres sympa :wink:
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #54 par Bruno D » 29 Avr 2013 à 12:16

mambojet » 29 Avr 2013, 11:15 a écrit:D'autre part, je suis entrain d'élaborer une alimentation stabilisée "tubes"
Avec également pour projet de tester les vertus respective d'une série vs une shunt


Regardes les schémas des alimentations des oscillos Tektro à tubes, c'est intéressant.

Elles sont toutes à peu près conçues selon le même principe, il y a plusieurs alimentations sur des enroulements séparés mais il n'y a qu'une seule référence de tension pour l'une des alimentations dont la tension de sortie sert de référence pour les autres sections .

Les tubes utilisés sont souvent la 6AU6 et en sortie 12B4, 7233 et bien-sûr 6080 .
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #55 par mambojet » 29 Avr 2013 à 13:01

Oui, en effet, c'est une bonne idée :cool:
En voilà une

Si tu en as d'autres, n'hésite pas...
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #56 par Flo27 » 29 Avr 2013 à 16:20

On va tenter le full polypro puisque les valeurs élevées des selfs obligent à des valeurs modérées de capa afin de respecter des constantes de temps raisonnables.


Je m'étais justemment fait à l'idée que des constantes de temps assez élevées n'était pas un mal.

Voir :

http://electronicsclub.info/capacitance.htm

"For successful capacitor coupling in an audio system the signals must pass through with little or no distortion. This is achieved if the time constant (RC) is larger than the time period (T) of the lowest frequency audio signals required (typically 20Hz, T = 50ms)."



Ils sont dans les choux ?
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #57 par mambojet » 29 Avr 2013 à 17:28

Non ils ne sont pas dans les choux mais parlent du couplage RC entre étages (et donc avec des valeurs de capa assez faibles)
Je parlais des constantes de temps des cellules LC du filtre.
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #58 par castellu » 29 Avr 2013 à 17:41

mambojet » 29 Avr 2013, 13:01 a écrit:Oui, en effet, c'est une bonne idée :cool:
En voilà une
[ Image ]
Si tu en as d'autres, n'hésite pas...

c'est pas un peu de la rocket science pour cette simple petite 10 ? :biggrin:
Peut-être que ça joue beaucoup, va savoir...
La méthode Mayer est sans doute bonne aussi, avec ses multiples selfs de filtrage (à part le tarif !).

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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #59 par mambojet » 29 Avr 2013 à 17:53

C'est surtout très fiable si bien conçu (les oscillos Tektronix tournent avec depuis 40 ans...) et bien moins onéreux que des selfs de haute qualité. Comme cela ne coute quasi rien, ce serait dommage de ne pas tester.
Et on peut raffiner le point de polarisation puisque l'alim est réglable.
Tu peux rechercher sur DIY audio le régulateur proposé par Kevin Kennedy.
Et aussi lire les pages de Richard Sears
http://www.triodeguy.com/power_supplies.htm
C'est très proche de ce que je teste...actuellement c'est en cours de câblage
http://www.triodeguy.com/Triodeguy%20PD ... %20psu.pdf
Voir la partie 270 OUT avec les EL34 en tube série par exemple.
Pour tester facilement, j'introduis une perturbation amont sur la base d'un générateur amplifié monté en AC sweep (5 -20k) avec une amplitude élevée de 10V
Et je mesure ce que je reçois en aval du régulateur
Si le régulateur est parfait, c'est comme si la perturbation n'existait pas sur tout le range de l'AC sweep: la régulation l'avale
Un bon régulateur permet de ne retrouve qu'une perturbation minimale (moins de 5 mv) sur tout le range.
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Re: VT25/ 10Y preamp ligne

Message #60 par Flo27 » 29 Avr 2013 à 18:20

mambojet » il y a 51 minutes a écrit:Non ils ne sont pas dans les choux mais parlent du couplage RC entre étages (et donc avec des valeurs de capa assez faibles)
Je parlais des constantes de temps des cellules LC du filtre.


Yes, mais ce n'est pas donc pas valable pour le LC de la HT en tenant compte de la R de la self ?
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