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Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapper

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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #21 par EMT » 22 Fév 2025 à 20:12

bricoleur » 20 Fév 2025 à 12:42 a écrit:

Quels atténuateurs ?

Un pont diviseur sur les sorties sera tout à fait transparent. Sa valeur est à calculer en fonction de l'atténuation en dB souhaitée.

T.

En quoi le pont diviseur serait transparent? Ne s’agit-il pas de résistance? :quesion:
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #22 par PP_65 » Hier à 13:14

https://www.stereophile.com/content/ein ... asurements
12 dB de gain, on n'est pas dans les plus de 20 des vieux préamplificateurs ; il n'y aurait pas moyen d'agir sur l'ampli ?
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #23 par Narcose » Hier à 13:21

Peut-être changer les tubes d'entrée des Manley par des équivalents avec moins de gain.
Par exemple : https://300guitars.com/articles/preamp- ... ion-chart/
Il faudrait demander aux spécialistes pour la bonne référence.

Ici : https://www.turneraudio.com.au/Manley-L ... ormed.html

manley-snapp-schem-reformed-input-driver-may07.gif

Sinon le gain en RCA est de 31 dB et de 25dB en xlr d'après le manuel.
https://static1.squarespace.com/static/ ... 23CD-2.pdf
Je comprends pas pourquoi, mais peut être essayer le xlr  :quesion:
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #24 par Phil » Hier à 15:11

D'après le stie Manley :

Input Sensitivity RCA: 750mV input = 110W output
Input Sensitivity XLR @ 15Kohms: 1.5 V input = 110W output (switch 15K/600 Ohm)
Input Sensitivity XLR @ 600 Ohms: 2.4 V input = 110W output (w/600 Ohm source)
Gain RCA factory set for 31 dB. Range = 29.5 to 34.5dB
Gain XLR: factory set for 25 dB

https://www.manley.com/hifi/msn

Comme le dit narcose, la liaison symétrique à moins de grain, à essayer.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #25 par EMT » Hier à 15:21

PP_65 » Aujourd’hui à 13:14 a écrit:https://www.stereophile.com/content/ein ... asurements
12 dB de gain, on n'est pas dans les plus de 20 des vieux préamplificateurs ; il n'y aurait pas moyen d'agir sur l'ampli ?

C’est l’avantage des vieux Mc genre 2105 sur lequel tu peux jouer sur les potards de gain (même si ça bride l’ampli).
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #26 par richard26 » Hier à 15:40

Bonjour,

Sur le schema ci-dessus, il est ecrit :
"Pour moins de Gain et de NFB, utilisez la 12AU7 à la place de la 12AT7"
Peut etre une solution simple ?
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #27 par jean-yves44 » Hier à 20:15

Narcose » Aujourd’hui à 13:21 a écrit:Peut-être changer les tubes d'entrée des Manley par des équivalents avec moins de gain.

Sinon le gain en RCA est de 31 dB et de 25dB en xlr d'après le manuel.
https://static1.squarespace.com/static/ ... 23CD-2.pdf
Je comprends pas pourquoi, mais peut être essayer le xlr  :quesion:
A+

Rien à chercher de ce côté. Pour ce système, mon cahier des charges comprenait uniquement des appareils conçus pour de vraies liaisons symétriques. Sur ce point, je suis plus que satisfait

richard26 » Aujourd’hui à 15:40 a écrit:Bonjour,
Sur le schema ci-dessus, il est ecrit :
"Pour moins de Gain et de NFB, utilisez la 12AU7 à la place de la 12AT7"
Peut etre une solution simple ?

Ce sont des 6060 Brimar Yellow-T qui sont en place des 12AT7 EH d'origine. Nous en apprécions le résultat. Pour la monte de 12AU7, je vais y regarder de près. J'en possède qui date d'Hérode après, pas sûr au passage que les Snapper n'y perdent pas leur âme ...  :eek:

J'avais de mon côté pris connaissance de ce lien :
https://www.valveshouse.fr/gain-des-12a ... 2ay7-5751/
Dernière édition par jean-yves44 le 24 Fév 2025 à 02:13, édité 1 fois.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #28 par mkl » Hier à 21:29

Le coup de changer les tubes d'enrée, vu que ça a été prévu par le concepteur me parait être un truc à essayer. Il faudrait vérifier si ça change autre chose que la gain.

Sinon, une solution plus radicale : changer de préampli pour un modèle avec moins de gain? C'est peut-être plus logique que d'amplifier(préampli)-atténuer(atténuateur)-amplifier(ampli). :redface:
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #29 par jean-yves44 » Hier à 22:23

Il serait étonnant que cela ne s'en tienne qu'à une histoire de gain. Pour ce qui est de la solution radicale, je l'ai prise quand j'ai écouté pour la première fois l'Einstein. Le coup de foudre. Je peux même me consoler de ne pas être le seul à être confronté à ce souci de gain. Je vais adresser un courrier au constructeur, ils répondent très volontiers aux questions.

Pas question de m'en séparer. Compte tenu des niveaux de sortie des appareils en amont des amplifications, ce sont plutôt ces dernières qui devraient s'adapter. C'est une question de confort, j'arrive heureusement à vivre avec.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #30 par mkl » Hier à 22:46

Si tu as des 12AU7 qui trainent, ça ne coute rien d'essayer. D'après ce qui est écrit sur le schéma, cela diminue la contre-réaction négative, mais je ne sais pas comment cela se traduira concrètement.  :redface: En tous cas, c'est une solution prévue par le constructeur. Tu peux peut-être demander chez Manley.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #31 par jean-yves44 » Aujourd’hui à 01:03

Oui, Manley t'invite à les contacter pour toutes questions. Je suis déjà en relation avec eux pour équiper mes blocs en mode triode. Un ami validera ma démarche pour m'éviter de faire des erreurs. J'en profiterai pour tester sur son lampemètre Métrix certains de mes tubes.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #32 par Narcose » Aujourd’hui à 08:02

jean-yves44 a écrit:Oui, Manley t'invite à les contacter pour toutes questions.

Sur leur site : https://www.manley.com/hifi/msn
"Prior to 2010, the Snapper utilized a different tube complement of 1x 12AT7 (input tube), 1x 5687/7044 (driver tube), and 4x 6CA7 EH (power tubes) per amplifier (x2 per pair).
If you have EL34 output tubes, stick with the 12AT7.
If your particular unit uses 6CA7 output tubes, use the 12AX7 (these will work with the EL34 as well)"

Une autre référence de tube d'entrée.
Mieux vaut leur demander la meilleure option pour ton cas... cela semble dépendre de la version des blocs.
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Re: Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapp

Message #33 par jean-yves44 » Aujourd’hui à 09:57

Bonjour Narcose,
Les liens que tu me donnes, j'en connais leur contenu pour en avoir pris connaissance avant l'achat des Snapper et je m'y réfère encore. J'agis ainsi avec chacun des appareils que j'envisage d'acheter. Ils ont droit à leur dossier, Internet est pour cela un outil indispensable pour récupérer leur histoire, leur CV et les Forums sont, comme ici, une source miraculeuse.

Aujourd'hui, je suis déjà en contact avec les services de Manley Laboratories Inc. pour installer le mode triode sur mes blocs manufacturés en juillet 2007. Leur service est prêt à te rendre service et à te communiquer des renseignements. J'ai même eu des retours de Eve Anna MANLEY. Pour éviter de les embrouiller, je préfère agir par étapes. Je vais aussi contacter Einstein qui fait aussi partie des constructeurs qui répondent aux questionnements qui touchent à leurs appareils.

Ça me donne le temps de me rendre chez un ami pour contrôler et appairant les tubes cités. Un moyen de continuer mon apprentissage sur son lampemètre Métrix bien que je sois maintenant trop âgé pour en envisager l'achat.  :cheesygrin:
La pose de tubes de remplacement qui ne sont pas équivalents n'est pas sans risque. Mes lectures montrent qu'iIl n'y a pas que le gain du 12AU7 qui l'éloigne d'un 12AT7. Je ne me risquerai pas à passer à l'orange.
Le BRIMAR Yellow-T est l'équivalence du 12AT7 sauf qu'il chante dans un autre registre. Tout est question de compromis et ici le matériel et la musique ont toujours le dernier mot.
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