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Compact hdg ou hybride budget

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Compact hdg ou hybride budget

Message #1 par photo.phil » 21 Aoû 2024 à 11:45

salut,

une de mes fille s'intéresse à la photo et recherche un appareil assez compact mais performant (bonne dynamique, montée en iso, bon piqué), et zoom de bonne amplitude genre 18-70, 16-80, bref, de quoi remplacer efficacement un smartphone et ses deux ou trois objos.

d'abord, j'ai pensé à de l'occase, un Lumix GX80 par exemple avec un petit zoom, ou un Fuji XS-10, un OMD-E-M10, etc...

mais ayant lâché un peu la photo depuis un moment, n'y a t'il pas aujourd'hui des compacts HDG/expert ? ou faut il rester sur du hybride ?
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #2 par AJMARS » 21 Aoû 2024 à 11:50

Bonjour,

Vu ce que font les téléphones aujourd'hui, je ne pense pas qu'un compact soit un bon choix..... si tu veux vraiment "faire mieux" je ne saurais que te conseiller un hybride Apsc.
En particulier un Fuji.

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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #3 par photo.phil » 21 Aoû 2024 à 12:17

c'est effectivement ce qui ressort de ce que j'ai trouvé sur le net, de l'Apsc Fuji, ça coche les cases.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #4 par AJMARS » 21 Aoû 2024 à 12:59

En fait, les téléphones on fait tellement de progrès, que, pour que ça vaille la peine, il faut passer sur de grands capteurs (APSc, plein format, etc...) avec des objectifs qualitatifs....

Dans mon cas, un Fuji XT3 avec un 35mm 1.4 ou un 16mm 2.8  (Fuji eux aussi), ça fait vraiment pas la même chose qu'un téléphone....

Un viseur (si tant est qu'on veuille l'utiliser) apporte d'autres choses qu'un écran tenu à bout de bras.

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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #5 par photo.phil » 21 Aoû 2024 à 14:17

AJMARS a écrit:En fait, les téléphones on fait tellement de progrès, que, pour que ça vaille la peine, il faut passer sur de grands capteurs (APSc, plein format, etc...) avec des objectifs qualitatifs....


c'est la cause principale de la chute du marché des APN depuis quelques années et d'un repositionnement plus HDG.

et ça a largement fait gonflé les prix aussi. presque 800 euros boitier nu les premiers prix pour de l'APSC  :eek:

heureusement, le choix en occasion est là, LBC, MPB, etc...

AJMARS » 21 Aoû 2024, 12:59 a écrit:Dans mon cas, un Fuji XT3 avec un 35mm 1.4 ou un 16mm 2.8  (Fuji eux aussi), ça fait vraiment pas la même chose qu'un téléphone....


quand je remettrais les mains dans la photo à la retraite, ça sera aussi ce type de combo, un bon APSC de ce type, XT5 + un 16mm, un 23mm, un 35 et un zoom pour les grande focale, genre 50-120.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #6 par JérômeB » 21 Aoû 2024 à 14:39

photo.phil » Aujourd’hui à 11:45 a écrit:salut,

une de mes fille s'intéresse à la photo et recherche un appareil assez compact mais performant (bonne dynamique, montée en iso, bon piqué), et zoom de bonne amplitude genre 18-70, 16-80, bref, de quoi remplacer efficacement un smartphone et ses deux ou trois objos.

d'abord, j'ai pensé à de l'occase, un Lumix GX80 par exemple avec un petit zoom, ou un Fuji XS-10, un OMD-E-M10, etc...

mais ayant lâché un peu la photo depuis un moment, n'y a t'il pas aujourd'hui des compacts HDG/expert ? ou faut il rester sur du hybride ?


Chez Fuji (que j'apprécie bcp), si elle veut un boîtier compact, il faudrait aller vers un XE-4 (ou modèles antérieurs: XE-3 ...).
Compacité et objectifs interchangeables.
Avec l'objectif Fujinon 27mm (équivalent 40mm en APSC), ça fait un ensemble très compact et la focale est polyvalente. Et on peut évidemment y visser un zoom.
Le 18-55 Fuji est particulièrement performant. Ca risque de faire néanmoins un ensemble un peu "déséquilibré".

Ensuite, le X100.
Ne pas aller en deçà du modèle X100F (suivi par le X100V, puis X100VI).
Compact (un peu moins que le XE), il est équipé d'une optique fixe 23mm (équivalent 35mm), mais avec une possibilité de crop qui permet de simuler le 50mm et le 70mm. Très intéressant, à mon avis ...
Le pb, c'est son prix. La gamme X100 jouit (ou pâtit) d'une hype qui a fait, par exemple, qu'à sa sortie, le X100V était introuvable (pb de réappro) et on le trouvait en occasion plus cher que le prix du neuf ... Un truc assez dingue.

Enfin, je te conseillerais le Panasonic Lumix LX100.
Ma compagne en possède un et c'est un super boîtier !
C'est le même appareil que le Leica DLUX, mais pas au même tarif (pastille rouge oblige).  :wink:  Mais ils sont rigoureusement identiques !
Il est équipé d'une optique summilux (excusez du peu) qui fait zoom (24-75mm) et qui ouvre donc à 1.7 ou 2.8.
Il est hyper compact, la colorimétrie est juste dingue et, encore une fois, on bénéficie d'une optique Leica très qualitative.

J'en ai fait acheter un à un de mes élèves en atelier photo.
Il en est également TRES content !
Et ça se trouve à pas cher sur LBC.

-- 21 Aoû 2024 à 14:48 --

AJMARS » Aujourd’hui à 12:59 a écrit:En fait, les téléphones on fait tellement de progrès, que, pour que ça vaille la peine, il faut passer sur de grands capteurs (APSc, plein format, etc...) avec des objectifs qualitatifs....

Dans mon cas, un Fuji XT3 avec un 35mm 1.4 ou un 16mm 2.8  (Fuji eux aussi), ça fait vraiment pas la même chose qu'un téléphone....

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J'ai revendu dernièrement (à un Vert) mon X100F pour me concentrer sur le XPro-1.
J'en ai 3 exemplaires et je m'apprête à en acheter un quatrième.

Pourquoi ?

- son capteur Xtrans de première génération est unique et il délivre des images d'une fluidité incomparable. Le rendu est très "argentique"
- il est bourré de défauts, mais ça invite à prendre son temps. Un peu comme en argentique
- pour moi, c'est un peu la LS3/5a des boîtiers numériques. Il te fait travailler sous contraintes, et j'aime bien ça ...
- chacun d'eux est équipé d'une optique différente et spécifique
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #7 par love_leeloo » 21 Aoû 2024 à 15:13

j'ai fait 3 semaines en Ouzbékistan avec XE-2 + 18-55, ça se fait bien.
mais je l'ai préféré avec le XF-23 f/2.

j'ai eu aussi le LEICA D-LUX7, je l'adorait, et son petit zoom est très qualitatif.

j'ai testé sur le long terme le X-PRO2. j'ai adoré.
mais le budget n'est pas le même.

j'aurais bien aimé tester le X100F  :wink:
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #8 par photo.phil » 21 Aoû 2024 à 15:16

merci pour vos retours, je m'en vais regarder ça.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #9 par JérômeB » 21 Aoû 2024 à 16:01

love_leeloo » il y a 43 minutes a écrit:j'ai testé sur le long terme le X-PRO2. j'ai adoré.


J'aime bcp le côté minimaliste et assez radical du XPro-3.
Quand on découvre la gamme XPro, le 2 est sympa. Mais je reste vraiment attaché au "vénérable" (XPro-1).


love_leeloo » il y a 43 minutes a écrit:j'aurais bien aimé tester le X100F  :wink:


Un superbe outil, et qui présente une grande qualité et un gros défaut.

- Qualité : on ne loupe jamais une photo
- Défaut : on ne loupe jamais une photo

:wink:
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #10 par jcsultz » 21 Aoû 2024 à 16:43

AJMARS » 21 Aoû 2024, 12:59 a écrit:En fait, les téléphones on fait tellement de progrès, que, pour que ça vaille la peine, il faut passer sur de grands capteurs (APSc, plein format, etc...) avec des objectifs qualitatifs....

Dans mon cas, un Fuji XT3 avec un 35mm 1.4 ou un 16mm 2.8  (Fuji eux aussi), ça fait vraiment pas la même chose qu'un téléphone....

Un viseur (si tant est qu'on veuille l'utiliser) apporte d'autres choses qu'un écran tenu à bout de bras.

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Je ne suis pas spécialiste de la chose mais effectivement au niveau des smartphones le traitement de l'image a fait d'énormes progrès, .pour l'optique la contrainte dimentionnelle reste un facteur limitant.
Si on ne fait pas de grands tirages et qu'on se contente de publier sur le net le smartphone est sans doute une bonne option.
Maintenant l'ergonomie n'est pas la même, quand on a l'habitude de mettre un oeil dans le viseur, difficile de s'habituer au portable.
Reste le prix : un smartphone avec une section photo qualitative n'est pas donné.
Pour ma part j'ai choisi pour un prix équivalent un smartphone modeste et un boitier hybride.
J'avais longtemps un Lumix GX80 dont j'étais satisfait. Ma douce moitié me l'a explosé, pour la peine elle m'a offert un Lumix GX9, j'en suis toujours satisfait. Le capteur est plus petit qu'un  APSc mais ça a aussi des avantages.

Amicalement, Jean-Claude.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #11 par AJMARS » 21 Aoû 2024 à 17:26

JérômeB » 21 Aoû 2024, 14:39 a écrit:- pour moi, c'est un peu la LS3/5a des boîtiers numériques. Il te fait travailler sous contraintes, et j'aime bien ça ...


Oui, en fait en photo, le facteur limitant, c'est moi....
Mes derniers appareils:

Leica X1
Fuji  XE-1 + 28mm Leica Elmarit
Fuji X100s
Fuji XT3+ 35/1.4 ou 16/2.8

Sont tous bien meilleurs que moi.   :biggrin:  :biggrin:  Je n'ai jamais utilisé de XPro, mais je ne doute pas un instant de ses qualités....

Avec le XT3, j'ai retrouvé à peu près tout au niveau ergonomie de ce que j'aime toujours dans les FE/FM de Nikon.

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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #12 par photo.phil » 21 Aoû 2024 à 18:23

jcsultz » 21 Aoû 2024, 16:43 a écrit:Je ne suis pas spécialiste de la chose mais effectivement au niveau des smartphones le traitement de l'image a fait d'énormes progrès,  Si on ne fait pas de grands tirages et qu'on se contente de publier sur le net le smartphone est sans doute une bonne option.
Maintenant l'ergonomie n'est pas la même, quand on a l'habitude de mettre un oeil dans le viseur, difficile de s'habituer au portable.
Reste le prix : un smartphone avec une section photo qualitative n'est pas donné.


d'accord sur tout, l'approche de la photo, la façon de photographier, ce que j'appelle la "démarche photographique" n'est pas la même du tout entre un smartphone pour des images à la volée en vacances ou en famille et un oeil dans le viseur d'un APN pour un vrai travail autour d'un sujet.

je suis entièrement satisfait du résultat de mes photos avec mon S24 Ultra mais je ne ferais jamais de photos comme avec un APN et ses objectifs, tout simplement parce que je ne "regarde" pas les sujets de la même manière à travers un viseur.
avec un smartphone, tu visualises les images en réel et tu tentes ensuite de les mettre dans ton écran.
avec un viseur, l’œil et le cerveau sont guidés par les flous, les déformations et l'angle de vue de objectif, l'image se "construit" dans le viseur.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #13 par photo.phil » 22 Aoû 2024 à 08:16

JérômeB » 21 Aoû 2024, 14:39 a écrit:Enfin, je te conseillerais le Panasonic Lumix LX100.


pas trop de problème de poussières sur le capteur ? j'ai cru voir certains s'en plaindre.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #14 par JérômeB » 22 Aoû 2024 à 08:26

Pas à ma connaissance, mais il n'est pas impossible que des cas existent.
Je sais qu'il y a des pb d'intrusions de poussières sur les capteurs des Leica Q2 et Q3.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #15 par love_leeloo » 22 Aoû 2024 à 08:29

je pense que c'est à la marge.
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #16 par opera » 22 Aoû 2024 à 09:22

Le X100 n'étant plus dispo (à ce moment là) j'ai un peu hésité avec le XE (je voulais du compact) et j'ai finalement opté pour le X-T30 avec le 27mm 2.8. Bon ça ne rentre pas dans une poche mais presque  :biggrin:

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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #17 par jeanpascalg » 22 Aoû 2024 à 13:30

AJMARS » 21 Aoû 2024, 12:59 a écrit:En fait, les téléphones on fait tellement de progrès, que, pour que ça vaille la peine

Peux tu choisir la vitesse le diaphragme et l'iso sur un téléphone récent ou bien tout est automatique ?
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #18 par AJMARS » 22 Aoû 2024 à 13:42

Sous Android c'est souvent possible, sous Apple, je ne sais pas.

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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #19 par ivanr » 22 Aoû 2024 à 14:49

photo.phil » Hier à 18:23 a écrit:

d'accord sur tout, l'approche de la photo, la façon de photographier, ce que j'appelle la "démarche photographique" n'est pas la même du tout entre un smartphone pour des images à la volée en vacances ou en famille et un oeil dans le viseur d'un APN pour un vrai travail autour d'un sujet.

je suis entièrement satisfait du résultat de mes photos avec mon S24 Ultra mais je ne ferais jamais de photos comme avec un APN et ses objectifs, tout simplement parce que je ne "regarde" pas les sujets de la même manière à travers un viseur.
avec un smartphone, tu visualises les images en réel et tu tentes ensuite de les mettre dans ton écran.
avec un viseur, l’œil et le cerveau sont guidés par les flous, les déformations et l'angle de vue de objectif, l'image se "construit" dans le viseur.


Cette construction de l'image via un viseur que je peux sortir une chambre photo 20x50 dans le jardin, régler et  regarder les différents plans sur le dépoli (et ne pas prendre de photo, le châssis étant encore en construction), c'est envoutant...
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Re: Compact hdg ou hybride budget

Message #20 par love_leeloo » 22 Aoû 2024 à 14:59

AJMARS » 22 Aoû 2024 13:42 a écrit:Sous Android c'est souvent possible, sous Apple, je ne sais pas.

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avec une application comme Halide Mark II, par exemple, tu prends des photos avec les réglages que tu veux, comme avec un REFLEX.
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