Avis aux possesseurs de t-amp s-75 mkii

[Ndstael]

Normalement sur une prise murale la phase est à droite. C'est ce qu'on fait habituellement mais je ne sais pas si c'est indiqué dans la NFC 15 100.

[Bonnie]

La prise murale est normalisée.
Le droit à l'erreur lors du câblage aussi...

[pecheur1958]

C'est comme de mettre le bleu à la phase et le marron au neutre, le courant passe pareil

[Nicodimdom]

C'est comme de mettre le bleu à la phase et le marron au neutre, le courant passe pareil

Et donc, un câble (secteur ou non) est un câble comme les autres, n'est-ce pas ?  

La prise murale est normalisée.
Le droit à l'erreur lors du câblage aussi...

D'où la nécessité (peut-être) de vérifier, non ?  

Franchement Dominique ça marche tellement bien déjà comme ça, j'ai la trouille d'arriver à un truc trop bon  
En ce moment je suis en plein "Carla Bley", j'écoute tout ce que j'ai en stock et je me régale

Bon appétit !    Essaie quand même avec un peu d'épice peut-être en tournant la prise.

Donc si on alimente un T-amp S75 avec le câble militaire gris connu pour inverser la phase, tout rentre dans l'ordre finalement ?  

Je m'étais trompé. Je croyais avoir utilisé le militaire mais finalement, non. OUF !

Pour les branchements, voilà les normes :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[pecheur1958]

Je veux bien essayer à condition que tu me dises juste si je dois mettre hors-phase les deux t-amp ou qu'un seul ?
J'attends (donc) ta réponse  

[reglisse]

Tel  que, la phase est inversée.

[pepi]

Purée,  vous avez fini par complètement me déphaser avec tout ça.

[Phil]

Pour tester le câble bien sûr mais si comme le suggère Dom les amplis sont mal câblés dedans, faudra bien ouvrir pour voir.

C'est comment un ampli mal câblé au niveau du secteur ? Sachant que le 230V alternatif arrive sur l'enroulement primaire du transformateur d'alimentation, dont les broches ne sont pas toujours référencées.

Sur un primaire avec une broche référencée 0V et l'autre 230V, sur laquelle raccorde t'on le neutre pour que ce soit bien câblé ?

[Raphael 5590]

Tel  que, la phase est inversée.

[ Image ]

[ Image ]

A noter que si ça vaut pour la France, on peut oublier pour d'autres pays.
En Belgique, il existe 3 types de réseau : 3 x 400 Volts + neutre, 3 x 230 Volts en étoile, 230 Volts monophasé dont on ne sait pas comment il est raccordé au niveau du gestionnaire de réseau. De plus rien n'impose, au niveau du règlement technique (RGIE) de raccorder le neutre à gauche où à droite des prises, la seule contrainte étant de le câbler en fil bleu. Sur les réseaux 3 x 230 Volts & monophasés, le bleu peut être utilisé comme n'importe quelle autre couleur à l'exception, bien entendu, du jaune-vert pour la terre.

[Ndstael]

C'est comment un ampli mal câblé au niveau du secteur ? Sachant que le 230V alternatif arrive sur l'enroulement primaire du transformateur d'alimentation, dont les broches ne sont pas toujours référencées.

Sur un primaire avec une broche référencée 0V et l'autre 230V, sur laquelle raccorde t'on le neutre pour que ce soit bien câblé ?

Je suis bien d'accord c'est pour cela que ces discussions sur l'emplacement de la phase m'amusent un peu.
Ceci dit avant le transfo on a généralement un fusible, un inter... bon, si ça peut être câblé proprement et avec les bons codes couleur ce n'est pas plus mal  

[Nicodimdom]

Plusieurs remarques :
1/ D'abord, confirmation du schéma précédent :

Tel  quel, la phase est inversée.

[ Image ]

[ Image ]

PAS DU TOUT ! Regarde ici (texte et schémas) : https://ftwaudio.wordpress.com/2020/01/ ... espectees/
Tu constateras que le schéma Audiophonics   que j'ai présenté plus haut  est exact. Attention, on parle ici de la France. Dans certains pays, ça peut être l'inverse.

2/ je m'interroge : N'y a-t-il pas confusion ?

Ndstael » 13 Mai 2024, 18:19 a écrit:
Pour tester le câble bien sûr mais si comme le suggère Dom les amplis sont mal câblés dedans, faudra bien ouvrir pour voir.

Je me demandais pourquoi tu avais écrit ça. Je doute que tu voies quelque chose en ouvrant... Comme tu le sais, quand on dit qu'un appareil inverse la phase, on parle du circuit. La phase se trouve donc alors inversée au niveau des sorties HP. Que peut-on faire alors ? tout laisser comme ça, et ça marche, bien sûr, ou inverser les conducteurs rouges et noirs aux borniers des enceintes (compliqué quand il y a beaucoup d'appareils évidemment car tous n'inversent pas la phase). Chacun fait comme il le veut ou plutôt, l'entend.   En tout cas, à l'oreille , le résultat n'est bien souvent pas le même, on le sait. Et pourtant,  le courant qui arrive aux HP est bien alternatif... !

pecheur1958 a écrit:
C'est comme de mettre le bleu à la phase et le marron au neutre, le courant passe pareil

Bien sûr JJ mais la situation est (serait) similaire avec le secteur. Comme il y a un sens pour connecter les HP (courant alternatif pourtant!), il semble avéré maintenant par beaucoup d'audiophiles, mais de techniciens aussi car c'est mesurable que s'il y a bien une phase et un neutre et si l'appareil fonctionne bien dans les deux positions, la façon dont les fils sont connectés au transformateur de l'appareil n'est (ne serait) pas sans conséquence et s'entend(rait) aussi, un branchement étant meilleur que l'autre. Ceci serait attribué aux courants de fuite du transfo (mesurables) moins importants dans le bon branchement selon les techniciens, dont je ne suis pas, malheureusement.   Or, en ouvrant un appareil, ça ne se verra généralement pas. Et ça n'a pas grande importance puisqu'il suffit de brancher la prise dans l'autre sens dans la barrette pour corriger ça (après les mesures ou non !).
Par contre, vu que c'est mesurable facilement pourquoi ne pas rechercher le bon sens ?. D'où les différentes procédures indiquées un peu partout sur le net et dans le fil sur la phase secteur ouvert par Simon 33. C'est gratuit et ça peut être bénéfique
A lire ici aussi : https://www.maplatine.com/fr/content/37 ... eils-audio
dont j'extrais ces lignes :
Le gain obtenu est bien sûr variable et touche en général plusieurs registres. En mettant en phase les appareils, on peut donc en général s’attendre à obtenir :
- Une meilleure dynamique
- Une meilleure reproduction des micros détails
- Une scène sonore plus précise et plus stable
- Plus de fluidité
- Moins de bruit
- Moins d’agressivité

Je veux bien essayer à condition que tu me dises juste si je dois mettre hors-phase les deux t-amp ou qu'un seul ?
J'attends (donc) ta réponse  

Mais enfin, JJ, si tu n'as pas envie de te casser la tête à faire des mesures, tu ne risques rien d'essayer d'entendre, juste entendre s'il y a un effet ou non quand tu branches la prise du cordon secteur (qui alimente tes 2 T-amp) à l'envers dans ta barrette schuko. Pas besoin de chercher midi à 14 heures.   Tu écoutes. Ensuite tu éteins les amplis. Tu attends deux ou 3 minutes et tu rebranches, en l'inversant, la prise dans ta barrette. Puis tu écoutes à nouveau sur des disques que tu connais bien.

[pecheur1958]

OK Dom, j'essaierai en inversant les deux câbles en même temps ...

[Nicodimdom]

Oui, dans un premier temps. Si tu n'entends pas de différence, tu pourras alors sur un temps plus long
- tester chaque ampli individuellement avec un câble différent pour chacun ou
- si tu n'as qu'un câble, revenir pour le test à un seul ampli en mode stéréo (tester alors les deux l'un après l'autre).
Comme je l'ai dit, chez moi, il y a une différence à l'écoute ce qui veut dire que les deux amplis sont connectés de la même manière. Je te souhaite d'avoir cette chance... et d'entendre quelque chose.  

[pecheur1958]

Chez toi ça a l'air d'être bien mieux en tous cas !

[Nicodimdom]

Ce n'est pas le jour et la nuit mais c'est (vraiment) sensible pour moi.

[pecheur1958]

C'est bon j'ai testé et c'est pareil que toi : "ce n'est pas le jour et la nuit", toujours bien propre mais moins d'extension dans l'aigu (peut être),mais mes oreilles arrivent à 66 ans dans 10 jours  

[Ndstael]

C'est le bon âge pour passer aux JBL !

[pecheur1958]

J'ai commencé par ça : VX55 puis R103

[Luxmanu]

R123 me concernant  

[pecheur1958]

Les VX55 n'ont pas eu le temps d'être rôdées,elles n'ont pas du tout aimées l'intro de Van Hallen " Eruption ", et paf ! 2 tweeters !