Accorder un tweeter
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
Accorder un tweeter
#1 par petitmarquis56 » 25 Avr 2024 à 19:05
Avant d’attaquer la finition des Daline, et comme j’ai repris gout à bouffer de la sciure de MDF, j’aimerais bien tester les Seas CURV qui utilisent le même bas médium U16RCY/P mais avec un tweeter différent.
Pour la Daline, je suis sur un 27TDC H1149 alors qu’ici il faudrait un 29TFF/W
Idéalement, je voudrais tester ces bliblios avec le même couple d’HP que ceux de la Daline .
Les différences entre le 27TDC et le 29TFF/W seraient sur :
-Puissance, 150W pour le 27 et 200 pour le 29
-Fréquence de résonance, 550 Hz pour le 27 et 950 Hz pour le 29
Les autres paramètres sont quasi tous identiques ( impédance, rendement, inductance...)
Jusque la, et pour éviter de trop se gratter la tête, j’ai toujours fait ou copier des projets DIY « clé en main », avec toutes les paramètres connus ( HP, charge plan, filtres).
Comment faites vous pour "accorder" vos tweeters dans ce cas pour exemple ?
Via des mesures, des calculateurs ?
A voir lire
Kenavo
Pour la Daline, je suis sur un 27TDC H1149 alors qu’ici il faudrait un 29TFF/W
Idéalement, je voudrais tester ces bliblios avec le même couple d’HP que ceux de la Daline .
Les différences entre le 27TDC et le 29TFF/W seraient sur :
-Puissance, 150W pour le 27 et 200 pour le 29
-Fréquence de résonance, 550 Hz pour le 27 et 950 Hz pour le 29
Les autres paramètres sont quasi tous identiques ( impédance, rendement, inductance...)
Jusque la, et pour éviter de trop se gratter la tête, j’ai toujours fait ou copier des projets DIY « clé en main », avec toutes les paramètres connus ( HP, charge plan, filtres).
Comment faites vous pour "accorder" vos tweeters dans ce cas pour exemple ?
Via des mesures, des calculateurs ?
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Re: Accorder un tweeter
#2 par Letp » 26 Avr 2024 à 10:33
Déjà pour la FR de 900 hz , en général , si on compte large , FC mini environ 1800/2000 hz .
Pour le filtrage , je mesure les HPs en FR et impédance , je rentre les courbes dans Xsim et ensuite je met le filtre . Résultat précis ensuite à 0,5 db près
Le hic c'est qu'il faut avoir un micro ou demander à quelqu'un de te filer un coup de pouce .
Ensuite méthode empirique, si tu connais la FC , tu regardes la fiche constructeur et note l'impédance à la FC . On fait un filtre en général 12/18 db , avec le plus souvent une atténuation qui va bien .
On peut regarder le schéma du filtre en place pour voir la structure , et adapter ensuite au nouveau tweeter .
Jean
Pour le filtrage , je mesure les HPs en FR et impédance , je rentre les courbes dans Xsim et ensuite je met le filtre . Résultat précis ensuite à 0,5 db près
Le hic c'est qu'il faut avoir un micro ou demander à quelqu'un de te filer un coup de pouce .
Ensuite méthode empirique, si tu connais la FC , tu regardes la fiche constructeur et note l'impédance à la FC . On fait un filtre en général 12/18 db , avec le plus souvent une atténuation qui va bien .
On peut regarder le schéma du filtre en place pour voir la structure , et adapter ensuite au nouveau tweeter .
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Re: Accorder un tweeter
#3 par petitmarquis56 » 26 Avr 2024 à 10:41
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Re: Accorder un tweeter
#4 par AJMARS » 26 Avr 2024 à 11:39
Généralement je regarde la fréquence de résonnance mesure la courbe d'impédance et de distorsion.
Ce qui me permet une première approche
Puis je construis un filtre a la simulation puis à la mesure
Puis je fais des tests subjectifs
Puis je choisis un autre tweeter puis je recommence
1 fois 2 fois 34 fois...
A plus
Ce qui me permet une première approche
Puis je construis un filtre a la simulation puis à la mesure
Puis je fais des tests subjectifs
Puis je choisis un autre tweeter puis je recommence
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Re: Accorder un tweeter
#5 par moonfly » 26 Avr 2024 à 13:13
‘’On fait un filtre en général 12/18 db , avec le plus souvent une atténuation qui va bien’’
non, pas spécialement, exemple,
Je cite :
Linkwitz–Riley filter
https://en.wikipedia.org/wiki/Linkwitz% ... ley_filter
‘’Crossover Linkwitz – Riley de quatrième ordre (LR4, LR-4)
Les croisements Linkwitz-Riley de quatrième ordre (LR4) sont probablement le type de croisement audio le plus couramment utilisé aujourd'hui. Ils sont construits en mettant en cascade deux filtres Butterworth du 2ème ordre . Leur pente est de 24 dB/octave (80 dB/décade.). La différence de phase s'élève à 360°, c'est-à-dire que les deux variateurs apparaissent en phase, mais avec une temporisation complète pour la section passe-bas.’’
non, pas spécialement, exemple,
Je cite :
Linkwitz–Riley filter
https://en.wikipedia.org/wiki/Linkwitz% ... ley_filter
‘’Crossover Linkwitz – Riley de quatrième ordre (LR4, LR-4)
Les croisements Linkwitz-Riley de quatrième ordre (LR4) sont probablement le type de croisement audio le plus couramment utilisé aujourd'hui. Ils sont construits en mettant en cascade deux filtres Butterworth du 2ème ordre . Leur pente est de 24 dB/octave (80 dB/décade.). La différence de phase s'élève à 360°, c'est-à-dire que les deux variateurs apparaissent en phase, mais avec une temporisation complète pour la section passe-bas.’’
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Re: Accorder un tweeter
#6 par petitmarquis56 » 26 Avr 2024 à 14:20
Intéressants ces retours
Il faut donc obligatoirement passer par une mesure .
Ce qui pose réflexion sur le cas évoqué ici, entre le cout (et l'incertitude d'application et de résultats pour un novice ) du matériel pour les réaliser et l'achat des tweeters officiels (150€) pour lequel tout le taf à déjà été fait (calcul et schéma des filtres) ...
Dans des cas, comme le mien, ou les réalisations DIY sont ponctuelles ou marginales, il est sans doute préférable de faire un bête copier / coller de l'existant, au risque de se coucher toujours aussi con le soir
Il faut donc obligatoirement passer par une mesure .
Ce qui pose réflexion sur le cas évoqué ici, entre le cout (et l'incertitude d'application et de résultats pour un novice ) du matériel pour les réaliser et l'achat des tweeters officiels (150€) pour lequel tout le taf à déjà été fait (calcul et schéma des filtres) ...
Dans des cas, comme le mien, ou les réalisations DIY sont ponctuelles ou marginales, il est sans doute préférable de faire un bête copier / coller de l'existant, au risque de se coucher toujours aussi con le soir
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Re: Accorder un tweeter
#7 par moonfly » 26 Avr 2024 à 15:10
99€ c’est pas très cher comme investissement, les logiciels sont gratuits et ça permet de l'évolution (mesure de la pièce, etc...)
DAYTON AUDIO UMM-6 USB Micro de mesure omnidirectionnel haute précision / 99€
https://www.audiophonics.fr/fr/micros-d ... -9389.html
MINIDSP UMIK-1 Micro de Mesure USB / 99€
https://www.audiophonics.fr/fr/micros-d ... -8269.html
REW
https://www.roomeqwizard.com/
VituixCAD Loudspeaker simulator
https://kimmosaunisto.net/
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https://www.audiophonics.fr/fr/micros-d ... -8269.html
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Re: Accorder un tweeter
#8 par moonfly » 26 Avr 2024 à 17:48
autre solution possible :
ça économise le prix du filtre passif et ça permet de passer en bi-amp avec un combiné DSP / ampli
quatre entrées et quatre sorties, c’est paramétrable (facile) avec une interface dans un PC
ce qui permet de faire de multiples essais. C’est évolutif on peut paramétrer par exemple deux entrées sur quatre sorties ( deux tweeters G / D et deux graves G / D ) il est aussi possible par la suite de n’utiliser que la partie DSP / crossover en by-passant l’amplification intégré et de mettre d’autres amplis. L’application de l’interface et la notice explicative sont téléchargeable sans achat en bas de la page en dessous de :
Le saviez-vous?
ce qui permet de faire des essais de paramétrages et de voir si le produit convient.
the t.racks DSP 4x4 Mini Amp / 195€
https://www.thomann.de/fr/the_t.racks_d ... ni_amp.htm
ça économise le prix du filtre passif et ça permet de passer en bi-amp avec un combiné DSP / ampli
quatre entrées et quatre sorties, c’est paramétrable (facile) avec une interface dans un PC
ce qui permet de faire de multiples essais. C’est évolutif on peut paramétrer par exemple deux entrées sur quatre sorties ( deux tweeters G / D et deux graves G / D ) il est aussi possible par la suite de n’utiliser que la partie DSP / crossover en by-passant l’amplification intégré et de mettre d’autres amplis. L’application de l’interface et la notice explicative sont téléchargeable sans achat en bas de la page en dessous de :
Le saviez-vous?
ce qui permet de faire des essais de paramétrages et de voir si le produit convient.
the t.racks DSP 4x4 Mini Amp / 195€
https://www.thomann.de/fr/the_t.racks_d ... ni_amp.htm
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