Martin logan ou hr ?

[Nicodimdom]

Hier au soir je regardais une vidéo sur YouTube David Chesky

Tu as le lien STP ?

-- 05 Mar 2024 à 00:11 --

Hier au soir je regardais une vidéo sur YouTube David Chesky

Tu as le lien STP ?

[ruddy]

@nico:


++

[mkl]

En plus des tweeters déjà mentionnés, il y a aussi deux caissons de basses et si j'ai bien compris, des membranes faites sur-mesures et moins épaisses que celles d'origine. On est assez loin d'une paire d'ESL57 simplement posées dans un salon, au final.
Belle installation, en tous cas. Merci pour la vidéo.

Dernière édition par mkl le 05 Mar 2024 à 18:37, édité 2 fois.

[ruddy]

En même temps c'est David Chesky  

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[JérômeB]

Les ESL63 sont superbes, mais les ESL57 offrent probablement le meilleur registre médium au monde.
Comme les LS3/5a, elles ne sont pas les plus polyvalentes. Mais quand le registre musical que l'on écoute est compatible avec les ESL57, alors ces panneaux sont imbattables. Elles sont "envoûtantes" et la dimension émotionnelle qu'elles transmettent est assez rare.

[mingus]

Les ESL63 sont superbes, mais les ESL57 offrent probablement le meilleur registre médium au monde.
Comme les LS3/5a, elles ne sont pas les plus polyvalentes. Mais quand le registre musical que l'on écoute est compatible avec les ESL57, alors ces panneaux sont imbattables. Elles sont "envoûtantes" et la dimension émotionnelle qu'elles transmettent est assez rare.

Merci Jérôme, tu résumes parfaitement bien mon ressenti et celui de tous ceux qui en sont tombés raides dingues.

Avant de les acheter, Toan m'avait prévenu à peu près dans les mêmes termes.  

[fabian069]

bonjour à tous,

cette question m'interpelle car j'ai eu l'occasion de comparer deux systèmes : un haut rendement 4 voies filtration active et un ensemble Martin Logan / Jadis.
Les écoutes ne sont pas les mêmes, le HR JBL DIY écouté (et possédé) apporte plus de détails, dynamique, précision  mais n'est pas une solution clé en mains sur laquelle on ne se pose plus de questions de mise au point. Superbe pour Jazz, pop, électro, rock... Les panneaux m'ont franchement déçus sur ces genres mais peuvent être convaincants sur des petites formations de Jazz. Par contre, leur manière de remplir la pièce est complètement différente. Attention, il y avait des Jadis JA200 pour les alimenter. On compare ici une écoute de "travail" tels que peuvent être les monitors contre une écoute de "confort" d'un produit fini.
Pour avoir écouté des grosses monitor finies JBL, j'avoue être un peu resté sur ma faim au vu du prix et des moyens mis en oeuvre. Je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter des Quad, mais paraît-il que ça se rapproche d'une écoute baffle plan, solution que j'ai eu quelques années et qui m'a procuré énormément de plaisir.
Le schmilblick n'avance pas pour autant avec mon intervention mais je conclurai qu'en l'état actuel des choses, je ne reviendrai pas sur un panneau Martin Logan mais rêve parfois d'une solution finie.

[vintage]

Moi idem : " une solution finie ", pas un Rubiks cube  

[vintage]

Question de rattrapage : les strator des ML ont quelle durée de vie ?  

[FLB]

""Ce que j'aime : de la présence, des voix avec du grain quand il y en a, une restitution naturelle pas sortie de boîtes, une contrebasse ou basse qui ressemble à une basse, un piano à queue qui sonne comme un piano à...queue  
J'écoute autant Debussy, Fauré, Ravel, Bach... que Clapton, Marcus Miller, Dylan, ou Ph. Glasse, ou du jazz...""

Perso, je suis sorti il n'y a pas si longtemps de ma période HR avec les Tannoy studio 215DMT (103dB).
Beaucoup de plaisir, certes, mais quand même un manque de naturel sur le classique et le jazz. Et puis, un manque d'espace sauf au sweet point où tout est en place (mais faut pas être deux à écouter   ).
Depuis que je suis passé au MG20.1, je suis comblé, et mon épouse aussi.
Pas mal de personnes sont passées et je n'ai pas entendu de critiques ...
Je trouve donc dommage que tu élimines les maggies.
Ce sont peut être des "portes", enfin les grandes, mais quand même de belles portes.
Quant à la musique qui en sort (je parle surtout des MG20.1), c'est simple, il y a tout.
Ne serait ce que le piano (dont je connais très bien les sonorités réelles). Avec les MG20.1, si l'enregistrement est bon, on a un vrai piano dans la pièce et ce sur tout le registre qui est pourtant très étendu.
Si tu viens en Bretagne, je te fais une démo  
PS : j'écoute même aussi du rock et parfois même du métal

[vintage]

Et que penses tu des MG 1.7 ?

Faudra que je regarde les maggies de plus prêt  

[FLB]

Je n'ai jamais écouté les 1.7 ou 1.7i ... Mais il y a des spécialistes de ce modèle ici (Henry par exemple).
Il paraît aussi que les LRS+ marchent très bien (1800€ la paire en neuf).
Il paraît que ça marche très très bien, et je n'en doute pas. Sans doute un bon compromis quand on n'a pas la place (ou le budget) pour faire bien fonctionner des 3 ou 20.
Vas faire un tour là : Panneaux Magnepan

[Henry51]

Merci FLB    ... pour reprendre FLB , j'ai connu les deux Martin Logan (ML) en dépôt-démo chez moi pendant quelques jours  ... et les HR (Lowther 96 dB) ...  eh bien les Maggies sortent du lot avec musicalité , douceur et dynamique , tout est fabuleux  ... nous avons un piano chez nous et le piano qui est un instrument merveilleux , sonne comme il est dans la pièce d'écoute (60 m2) .... on entend les cordes vibrées au delà de la fin de la note (transitoires et harmoniques) sur les Maggies , quant sur certains systèmes on n'entend plus rien avec une extinction de la fin de note quasi rapide. Le timbre des instruments est bien respecté dans ces Magnepans.  
Comme a dit Jérôme il y a quelque chose de bizarre dans les ML , il y a comme une "déconnexion" dans la reproduction et surtout un aigu "agressif" lors des crêtes.... Il est vrai que mes 1.7i marchent avec des amplis à tubes ARC et que j'écoute surtout du Vinyle (cellule Bobine mobile) .
Voilà brièvement mon impression. Les 1.7i sont des enceintes extraordinaires ...  et la preuve un ami qui est venu les écouter est sorti et en a commandé une paire le lendemain . Un son Magnepan ça ne s'oublie pas.Un petit mot sur les HR la voix est superbe sur ce type de HP le piano sonne vrai également et tout ce qui est petit ensemble est parfait.

[vintage]

Merci FLB, y compris pour l'invitation à passer pour une écoute, mais je ne devrais pas venir te déranger même si nous aimons beaucoup la Bretagne  
Les 20.1 me semble hors d'atteinte, surtout pour débuter chez Magnepan   et sans savoir si ce sera un coup de coeur "définitif" ou non...je suis un idiophile en partie soigné mais avec des envies ponctuelles de changement...

Je suis passé de Onken en 3 voies que je n'ai jamais réussi à optimiser à des JBL 4435 que j'aimais bien mais qui sont "parties" pour faire un peu de place et là j'ai en système principal des JBL L260 qui sont une très belle surprise surtout qu'elles n'ont pas subi l'inflation d'autres JBL... j'aime aussi beaucoup les JBL L300...
Ma femme reproche aux 260 un "sweet point" trop limité, voire capricieux et aimerait tout en gardant du détail une pièce remplie par la musique... Je n'ai pas de problème d'espace la pièce est grande et haute sous plafond.

Je vais me pencher sur les 1.7, 1.7i, LRS (?) et je remercie Henri pour son partage d'expérience.
Il faudra absolument que je trouve le moyen de les écouter avant de faire une bêtise , de décider même si dans un premier temps je ne pense pas revendre mes 260, j'ai aussi deux "petits" systèmes à la campagne...
Je devrais écouter aussi comment se comporte les maggies à volume modéré, j'ai vieilli je n'écoute plus très fort.

Bon au moins ca va occuper mon insatiable curiosité  

Encore merci    

[FLB]

Cela ne me dérange pas de faire écouter mon système aux forumeurs qui sont (pour ceux que je connais) des gens sympas  
Et le meilleur moyen de se faire une idée, c'est l'écoute. Et il vaut mieux écouter en condition domestique que dans un auditorium.
Magnepan a été longtemps un rêve pour moi et mon épouse car déjà dans les années 80, nous avions écouté la gamme (1, 2 et 3).
Les 3.3 nous avaient fait une forte impression. Nous avions été conquis lors d'une écoute dans un auditorium parisien où elles étaient drivées pas de l'Audio Research (tiens, tiens, Henry va être ravi).
Mais à l'époque, nous n'avions pas les moyens d'un tel système, et surtout pas les bonnes conditions (séjour pas adapté, chats, enfants ...).
Si tu as une grande pièce à peu près dédiée ou au moins adaptée (comme moi), il ne faut pas avoir peur des 20 car ce sont de véritables merveilles. De l'espace, du corps, du réalisme, etc...
Comme toi, mes oreilles ne supportent plus guère d'écouter fort car je fatigue vite.
Or les MG20.1 me donnent satisfaction à un niveau raisonnable (niveau moyen vers 65/75 dB et crêtes à 80/85 dB). Au dessus, je ne supporte plus ou du moins, je ne tiens pas à devenir sourd, déjà que ça a baissé.
Donc, si tu passes par mon coin (Bretagne sud) n'hésites pas

[vintage]

Evidemment je lorgne sur les :

Magnepan 2.7 QR, + pieds Mye Sound (importés du Canada, facture +500€)
Excellent état                                                                                                                1700€
J'imagine que le prix est justifié par l'ajout des pieds ?

En annonce sur le Vert. Mais elles sont vers Nantes, pas facle depuis Paris sans parler du transport. Cela dit je ne connais pas ce modèle mais il est au même budget que des LRS+ neufs. Je commence également les discussions avec mon WAF préféré qui n'est pas fana des portes de placard d'1,80 de haut devant la bibliothèque...

De toute façon une écoute s'impose, si elle est vraiment séduite le WAF sera positif, si l'écoute n'est pas superlative....finito  

[FLB]

Mes 20.1 ont voyagé par cocolis depuis le secteur Avignon jusqu'à Auray dans leur emballage d'origine sans soucis.
Nantes / Paris, ce n'est pas si loin. Mais de toute façon, il faut écouter (d'une manière ou d'une autre).
Bon, je dis ça mais je ne suis pas allé écouter les MG20.1 avant de les acheter à Paul (chakiwi).
Néanmoins, j'avais déjà écouté des maggies, et j'étais persuadé que je ne serai pas déçu.. Et je ne l'ai pas été.
Il faut dire aussi qu'il est très difficile de trouver des avis négatifs sur ces grands panneaux.
Le 25Hz à -3 dB + le grand ruban donne le meilleur + un médium de toute beauté, non masqué comme c'est trop souvent le cas avec des enceintes qui descendent bas.
Une grosse caisse est une grosse caisse, un piano est un piano, une contrebasse, un violoncelle, etc, etc ...
Je suis allé au dernier PAVS et j'ai écouté pas mal de choses et j'ai été souvent déçu, voir très déçu. Quelques belles écoutes quand même, mais souvent un côté "on vous en donne plus" ... Et comme disent les bons artisans, "souvent, mieux ce serait moins bien"

[vintage]

C'est un peu ça que je recherche : " un médium de toute beauté, non masqué comme c'est trop souvent le cas avec des enceintes qui descendent bas.
Une grosse caisse est une grosse caisse, un piano est un piano, une contrebasse, un violoncelle, etc, etc ..." et pas d'effet de boîte, que je trouve moins présent sur du bon HR que sur des enceintes classiques.

Les 20.1 sont hors budget, du coup je regarde le modèle de la pa mais si personne ne les a écouté c'est difficile  

[sax.tenor]

Ce que j'aime : de la présence, des voix avec du grain quand il y en a, une restitution naturelle pas sortie de boîtes, une contrebasse ou basse qui ressemble à une basse, un piano à queue qui sonne comme un piano à...queue  :cheesygrin:
J'écoute autant Debussy, Fauré, Ravel, Bach... que Clapton, Marcus Miller, Dylan, ou Ph. Glasse, ou du jazz...

Va au concert ! J'ai eu (pendant 15 ans) des ML avec tout ce qu'il faut pour les remuer. Cela a été mes enceintes préférées, mais rien de remplace le concert. A chaque retour de concert, je ne peux plus écouter ma chaine. D'autant que photographiant certains musiciens (y compris organiste, je suis pas mal placé ;-D Quand au son du saxophone, quand on a joué du saxo en concert, on sait bien que la HIFI n'est qu'un mot commercial.
Les ML et les HR sont de personnalités tellement différentes qu'il TE faut faire ton expérience auditive et ton choix.
Et pour quoi pas des AVANT GARDE que j'aime beaucoup aussi? J'étais très près de les acheter, mais j'ai craqué pour des MAGICO.
N'écoute pas tout, mais seulement ce que tu es réellement prêt à acheter.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Dernière édition par sax.tenor le 01 Avr 2024 à 19:29, édité 3 fois.

[vintage]

Avant-garde, inconnues pour moi. Quel rendement,et quel budget ? au moins pour ma culture  

Et oui je vais au concert, c'est comme ça que je redécouvre le son d'une caisse claire en live