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Amis techniciens, d'avance merci

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Message #1 par dgolh » 11 Juin 2023 à 12:19

Bon, je suis une quiche totale et les courbes d'enceintes ne me disent pas grand chose. J'envisage de changer mes Artec et trois modèles ont attiré mon attention. Comme d'hab, elles sont à 500 km et indisponibles en France pour une écoute préalable, mais quand on aime....

J'ai des courbes issues de revues allemandes, mais je ne sais pas les interpréter, alors si un spécialiste passait par là.

1er modèle : Gauder Arcona 60 MK2:



2ème modèle: Gauder Arcona 80 MK2



3ème modèle: Revel F206



A vue de nez, la meilleure serait la Revel d'autant que je dispose d'un Sub à coté et que ma pièce n'est pas immense (35m² et une zone d'écoute de 16m²), la bosse vers les 80hz des allemandes et la chute vertigineuse du grave ne m'inquiète du coup pas plus que cela non plus.

Merci de vos lumières.
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Message #2 par ZORGL » 11 Juin 2023 à 23:06

Sur la seconde courbe on note une tendance haussière du crack 40 des dbs ?

Z( même pas bourre 6 quoteurs à 16h)
ps: dppme , pour mon esprit ravagé, c'était par trop tentant..
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Message #3 par photo.phil » 13 Juin 2023 à 16:42

m'enfin, comment juger des enceintes par leurs seules courbes ? c'est juste un critère parmi tant d'autres et encore une fois, c'est tes oreilles qui vont juger, certainement pas juste la lecture d'une courbe. :wink:
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Message #4 par Diy33 » 13 Juin 2023 à 18:23

Les courbes ne sont pas le reflet de la musicalité, mais elles permettent de vérifier si la réponse est régulière, c'est à dire qu'une ou plusieurs fréquences ne passeront pas à -10dB, ce qui est hélas assez courant.
Il y a bien d'autres choses que disent les mesures, respect de la phase, réponse à une impulsion, distorsion etc...
Sans oublier que faire des mesures n'aura jamais été aussi facile qu'aujourd'hui.

Je n'ai jamais trouvé mauvaise une enceinte qui est bonne aux mesures, par contre les mesures m'ont souvent permis de trouver pourquoi une enceinte sonne comme une casserole, ce qui n'est pas si rare.
cdt,
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Message #5 par photo.phil » 13 Juin 2023 à 21:24

Diy33 a écrit:Je n'ai jamais trouvé mauvaise une enceinte qui est bonne aux mesures, par contre les mesures m'ont souvent permis de trouver pourquoi une enceinte sonne comme une casserole, ce qui n'est pas si rare.


dans ta logique si bien huilée, une enceinte bonne aux mesures ne peut donc pas sonner comme une casserole ?

et inversement, une pas bonne au mesure est donc systématiquement à mettre au rebut ?
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Message #6 par dgolh » 13 Juin 2023 à 21:33

A la fin, j'ai acheté des enceintes bonnes aux mesures et appréciées et des critiques et des utilisateurs.
Des Revel f226be. A vue de nez cela devrait le faire. Artecbà vendre fin de mois.
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Message #7 par Diy33 » 14 Juin 2023 à 09:02

photo.phil » Hier à 21:24 a écrit:dans ta logique si bien huilée, une enceinte bonne aux mesures ne peut donc pas sonner comme une casserole ?

et inversement, une pas bonne au mesure est donc systématiquement à mettre au rebut ?


Une enceinte qui n'a pas une réponse régulière ne peut restituer la musique avec fidélité, une enceinte satisfaisante aux mesures ne peut sonner comme une casserole, sinon à quoi serviraient les mesures ?
J'ai souvent entendu des enceintes réglées à l'oreille sonner comme des casseroles.
L'oreille n'est pas une référence, elle change avec l'âge, elle est différente pour chacun d'entre nous, suivant l'habitude elle se modifie  suivant les circonstances, elle est capable d'oublier un son parasite, de se conditionner à l'avance etc. etc.

L'oreille n'est qu'un capteur, c'est le cerveau qui interprète et pour cela il n'utilise pas que les données auditives, ce qui fait le bonheur des charlatans.

Comme la plupart de nos sens, elle peut être très facilement trompée.

Cdt,
Gérard

-- 14 Juin 2023 à 09:05 --

Il ne faut pas oublier l'influence de la pièce, une enceinte achetée dans le commerce et réglée en chambre anéchoïque sonnera forcément plus mal dans une pièce non traitée, dans la plupart des cas une égalisation sera indispensable.
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Message #8 par photo.phil » 14 Juin 2023 à 17:20

Diy33 a écrit:Une enceinte qui n'a pas une réponse régulière ne peut restituer la musique avec fidélité, une enceinte satisfaisante aux mesures ne peut sonner comme une casserole, sinon à quoi serviraient les mesures ?
J'ai souvent entendu des enceintes réglées à l'oreille sonner comme des casseroles.
L'oreille n'est pas une référence, elle change avec l'âge, elle est différente pour chacun d'entre nous, suivant l'habitude elle se modifie  suivant les circonstances, elle est capable d'oublier un son parasite, de se conditionner à l'avance etc. etc.


comme d'habitude tu ne réponds pas à la question mais tu nous sors TA science, TES certitudes.

je te confirme donc qu'une enceinte (deux voies, filtrage 1er ou 2eme ordre) est réglable à l'oreille, ça s'apprend et il y a des techniques pour y arriver de manière satisfaisante.
Phil

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Message #9 par Diy33 » 14 Juin 2023 à 17:59

J'ai répondu à ta question: "une enceinte satisfaisante aux mesures ne peut sonner comme une casserole".

Mais tu as parfaitement le droit de régler tes enceintes à l'oreille.

La plupart des bidouilleurs qui ne savent pas faire des mesures, collent des HP dans des caisses sans se préoccuper du respect de la phase ou de la régularité de la réponse en fréquence et ils sont généralement satisfaits du résultat, parce qu'on s'habitue à tout...

Mais le jour où ils décident de faire confiance à un copain qui sait faire les mesures, ils peuvent constater à quel point ils se sont plantés.
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Message #10 par mambojet » 14 Juin 2023 à 18:05

Bah on fait les mesures et on affine à l’oreille…
Nan je deconne
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Message #11 par Diy33 » 14 Juin 2023 à 18:53

Il y a pas si longtemps, on avait des correcteurs de tonalité pour gommer les plus gros défauts et adapter la tonalité à ses oreilles, voire même corriger certains disques salopés par l'ingé du son.
Certains mettaient également le loudness pour améliorer la musicalité des enceintes courtes dans le grave et l'aigu.
Ces corrections ont hélas disparu de la façade des appareils, il y en a qui trouvent cela ringard, pour moi c'était bien utile....
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Message #12 par dgolh » 14 Juin 2023 à 18:55

En même temps, tout cela a été remplacé par des dsp intégrés aux logiciels de lecture divers et variés.
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