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Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Les "vieilleries" électroniques.

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Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #1 par audiofil50 » 29 Sep 2023 à 22:01

Bonjour tous !



Je voudrais faire l' essai , avec mon actuel pré McIntosh C 2300 , d'un bloc de puissance à tubes , mais sans me ruiner .

Car je conserverai mon MC 462 , pour d'évidentes raisons de sécurité et fiabilité .

Et un bloc facile à revendre , si déception ...


Le rdt élevé des Tannoy Canterbury 15 SE  , à 96 db , autorise un large éventail de puissance , dès 5 à 10 watts , sur le papier , et jusqu'à une centaine de watts .

Je n'ai jamais dépassé 4,5 watts aux vu-mètres du MC 462 , mais une marge de sécurité importante doit être préservée .
...



Je pensais à ceci , en occasion , de préférence :



Blocs mono QUAD II Classic , 15 watts ;  12 watts utilisables , vu distorsion .
Fabrication en Chine , ce qui n'a rien de rassurant , vu mes déboires avec les panneaux 2905 ...


805quad.3.jpg



Blocs mono QUAD Fourty


quad-ii-forty-mono-valve-power-amplifier-_pair_.jpg



Blocs mono QUAD Eighty ( cher en neuf ! )

nzMaL8uTEh7z7cJKXBRHh9-1200-80.jpg




Audio Research V 50 ou 55

12067085-8158-2__49088.jpg



Audio Research  V 110 ou 115

11608033-6573-4__73473.jpg




et , bien sûr :


le célèbre Mcintosh MC 275 ,  dans une version récente mais en occaz ou démo ...


MCINTOSH-MC275V6-2.jpg





Dois-je prêter une attention particulière à la bonne compatibilité des niveaux de sortie entre mon pré et le bloc ?

Quels sont les " bons chiffres " à prendre en compte ?


Bref , je voudrais  avoir des avis de forumeurs plus compétents que moi .


Il y a peut-être , aussi , des marques intéressantes , moins connues et pas trop chères à ajouter ...

Y compris des produits français plus ou moins artisanaux mais fiables .

Je laisse de côté Jadis , trop cher .


Il y a aussi les blocs LEBEN , mais rares en occaz .
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #2 par Jo775 » 29 Sep 2023 à 23:55

Sympathique quête!

Dans la gamme des 10W, un Audio Note Kit 4 est une excellente base que l'on peut améliorer. Le Quad 2 (authentique, pas le Reissue made in zhōngguó) fait partie des plus belles écoutes que j'ai pu avoir... Les Audio Research ne font pas dans la même cour. Ici même il y a un AN OTO SE... mais évidemment c'est un intégré.

Quad 2 avec un pré MC... je n'ai jamais essayé non plus. Tout est affaire de décor et d'accords...
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #3 par P.Clement » 30 Sep 2023 à 02:11

audiofil50 » Aujourd’hui à 05:01 a écrit:Bonjour tous !
Je voudrais faire l' essai , avec mon actuel pré McIntosh C 2300 , d'un bloc de puissance à tubes , mais sans me ruiner .

Car je conserverai mon MC 462 , pour d'évidentes raisons de sécurité et fiabilité .

Et un bloc facile à revendre , si déception .........
le célèbre Mcintosh MC 275 ,  dans une version récente mais en occaz ou démo ..........


Bonjour Audiofil50,

Moi je ferais plutôt l'inverse. Je revendrais afin de pouvoir m'acheter un système, cohérent et beaucoup plus musical.
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #4 par Lexobie » 30 Sep 2023 à 05:06

J'aurais bien un Cochet AL2?
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #5 par SCARFF » 30 Sep 2023 à 09:07

Bonjour,

Pourquoi pas un MC 225 ?

Cliquez sur l'image pour l'agrandir



Bonnes écoutes.
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. ICI, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! !
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #6 par mambojet » 30 Sep 2023 à 15:49

Cote timbres le Mc225 est bien meilleur que le 275
Dans les amplis à essayer il y aurait aussi
Les petits QuickSilver
Air Tigth ATM1
Luxman MQ360 ou dérives

Je verrais bien aussi un bon push pull de 300B
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #7 par Narcose » 30 Sep 2023 à 16:35

A part les QuickSilver, j'ai du mal a voir le "petit prix"  :redface:
Il y a 420 km entre Rouen et Vannes...
Intégré 6550 ou kt88 diafan
... et il sera plus facile a revendre étant plus près de Paris.
Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #8 par mambojet » 30 Sep 2023 à 16:39

Une paire de Dynaco MK3
Environ 1000 euros en très bon état
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #9 par audiofil50 » 30 Sep 2023 à 21:19

C'est cela  , les Dynaco ?


_MG_5129.jpg



Je précise que je n 'apprécie pas vraiment le  bias à règler soi-même et les produits anciens , car il y a aussi le pb des borniers : je dois pouvoir brancher , sur la même borne , un câble ,  avec fourche , venant du bornier aigu des Tannoy et un autre câble , avec fiche banane , provenant du bornier grave des Tannoy ...
Il faut aussi un ampli dont le bornier permette le bi-câblage  :  deux bornes L et deux bornes R , en 4 ohms , 8 ohms ...


P.Clement me suggère de revendre " pour acheter un système cohérent et beaucoup plus musical " :mrgreen: .
C'est très subjectif : je trouve mon système fort " musical " , dans une approche Old School et Old England  .
ET , en tout cas , pour classique et jazz .
En outre , je n'ai plus l'âge et l'énergie pour repartir de zéro  :eek: !


Il y a un McIntosh d'occasion , trouvable à prix raisonnable : le MC 2102 .
Mais que de tubes et donc d'occasions de pannes ...

c1789d762a4a182518c65b49d78cc87b--audiophile-singapore.jpg



Et puis Luxman , grand spécialiste , mais on n'est plus vraiment dans du " petit prix " .


Luxman_MQ-88uC.jpg


luxman-mq-360-fbbcf4.jpg



Idem pour Conrad-Johnson , qui a une réputation de fiabilité .

800-conrad-johnson-classic62-amplifiers_orig.jpg



Yves Cochet , mais comment fait-on réparer ?

yves-cochet-asl1-power-amp.jpg


-- 30 Sep 2023 à 21:27 --

J'ai oublié un fabricant français , depuis 1959 , et qui propose des amplis intéressants et pas très coûteux ...

TSM Live sound .


beethoven-2x20watts-classe-a-push-pull-e92cc.jpg



24 EC 86 resistances  condensateurs.jpg


24  tubes EC  86 , pas de condensateurs et de résistances ...



super-cristal-vintage-2x5watts-classe-a.jpg


des tubes PTT dont la durée de vie pourrait atteindre des dizaines de milliers d'heures ...




super-chopin-2x17-watts.jpg



Quelqu'un connait ce fabricant ?
Il y avait eu , je crois , des cr élogieux dans la NRDS et Haute Fidélité .
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #10 par Jo775 » 30 Sep 2023 à 22:04

Lexobie » Aujourd’hui à 05:06 a écrit:J'aurais bien un Cochet AL2?



J'ai eu cet ampli qui m'avait laissé presque de marbre dans son jus sur des Wilson Audio Watt + Puppies. Et j'ai eu un exemplaire foudroyant passé entre les mains de Yannick Mahé... revendu je ne sais pourquoi comme un c#ù...

Les transformateurs sont bons, c'est bien connu. La base est excellente. Le taux de CR je crois élevé m'a permis aussi d'avoir d'excellents timbres sur les Spendor S100, une tenue quasi parfaite, une ampleur et une profondeur jamais retrouvée... Vraiment un ampli oublié et boudé par méconnaissance de son potentiel. On est plus dans les 30-40w que dans les 10.
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #11 par Electronlibre » 01 Oct 2023 à 10:23

Pourtant tu avais déjà gouté au MC 2102?
Pour info,  il est toujours à la maison  :wink:
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #12 par audiofil50 » 01 Oct 2023 à 22:11

C'est exact .
Mais bien trop lourd pour un simple essai ...
J'en avais vu un sur lbc : le vendeur le garde ...et en cherche un autre pour faire une bi-amplification !
Que de tubes  :mrgreen: !


En fait , je voyais un ampli à tubes léger , petit , entre 20 et 50 watts , pas cher , car revente probable ...

Un Audio Resarch VS 50 ou 55 , une fabrication artisanale française : un Live Sound peut-être , si j'en trouve un ...

UN  MC 225 pose de gros problèmes : un appareil d'une soixantaine d'années doit avoir été restauré .
Idem pour le QUAD d'origine .

Ou alors une chinoiserie à trois sous ?
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #13 par audiofil50 » 02 Oct 2023 à 13:51

L'offre en amplis à tubes est pléthorique .

Les chinois sont en force .

Je note que des marques comme Consonance et Line Magnetic , qui visent le hdg , ont maintenant des tarifs très occidentaux et plus tout intéressants .

Ce qui est curieux , vu l'écart des coûts de main d'oeuvre ...

Qui voudrait acheter un appareil chinois proche du tarif d'un AR ou d'un Mac  :eek: ?


Il y a JOLIDA , que je connaissais , démarrée aux USA puis devenue complètement chinoise , maintenant .
Prix restés raisonnables et quelques produits intéressants , du moins sur le papier .
Je ne cerne pas bien qui est l'importateur pour la France : JJF , cad Jefferson ?


jolida-jd-202-brc.jpg


diapason-2012-amplificateur-jolida-music-envoy-901a.jpg


L1000469-scaled.jpg
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #14 par mambojet » 02 Oct 2023 à 14:27

audiofil50 » 01 Oct 2023, 22:11 a écrit:C'est exact .
Mais bien trop lourd pour un simple essai ...
J'en avais vu un sur lbc : le vendeur le garde ...et en cherche un autre pour faire une bi-amplification !
Que de tubes  :mrgreen: !


En fait , je voyais un ampli à tubes léger , petit , entre 20 et 50 watts , pas cher , car revente probable ...

Un Audio Resarch VS 50 ou 55 , une fabrication artisanale française : un Live Sound peut-être , si j'en trouve un ...

UN  MC 225 pose de gros problèmes : un appareil d'une soixantaine d'années doit avoir été restauré .
Idem pour le QUAD d'origine .

Ou alors une chinoiserie à trois sous ?

En fait, si je peux permettre, je pense que tu fais erreur en pensant qu'un appareil récent serait dépourvu de problèmes de fiabilité. Les appareils récents comme les anciens sont soumis à la qualité des tubes actuels.
Et on sait que, malheureusement, les productions récentes de tubes, pour diverses raisons, n'ont plus la qualité de celles d'antan.
Ce qui est important, à mon avis, est de choisir un appareil de conception simple et robuste qui soit facilement réparable par tout technicien correct.
Perso, j'exclurai les Audio Research, Conrad Johnson avec des circuits imprimés et une fabrication et une conception qui s'éloigne de "l'appareil fait pour durer une ou deux vies".
Pour exemple, Audio Research est très fier d'annoncer son 160M comme disposant de circuits imprimés à 4 couches (dessus, dessous et 2 internes°. Or ces circuits imprimés sont complètement irréparables. Cela oblige à remplacer le CI si on veut retrouver un aspect original et pas sur que dans quelques années on puisse retrouver ces CI. On se contentera alors d'une réparation bricolée avec des fils tirés ci et là. C'est dommage sur un appareil de ce prix

J'opterai donc pour une fabrication à l'ancienne avec un câblage en l'air. Avec un bon technicien, même avec une panne sérieuse à la suite d'une très grosse défaillance et des composants brûlés, on pourra rétablir l'appareil comme si'l sortait de l'usine.
C'est important à mon avis.

J'ai déja cité le Air Tight ATM1S dans sa version la plus récente. On le trouve sans trop de difficultés en occasion.
Il répond à ce cahier des charges. 35 W conception simple et robuste. Je lui trouve en plus un aspect assez unique et très "classe". Et on peut l'utiliser aussi sans preamp si on le désire...

http://www.airtight-anm.com/_src/1322/a ... 6128074592
https://hifi-inside.com/images/phocagal ... -tight.jpg
https://www.stereophile.com/content/air ... ier-page-2

Après ce n'est qu'un conseil et on sait que les conseilleurs ne sont pas les payeurs.  :cool:
Bonnes recherches.
Dernière édition par mambojet le 02 Oct 2023 à 15:36, édité 1 fois.
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #15 par AJMARS » 02 Oct 2023 à 15:20

Bonjour,

De toutes manière si on exclut les ARC avec leurs schémas assez complexes, il n'y a pas grand chose de neuf en amplis à tubes depuis les années 60... la différence se fait sur la mise au point et la qualité des transformateurs.

Je suis d'accord avec toi, des amplis à montage simple, en l'air ou avec des CI réparables, des tubes trouvables en neuf, chez des fabricants actuels, ECC82, ECC83, ECC88, 6SL7, 6SN7, KT88, 6550, EL34, EL84, 6V6, 6L6, 300B, 2A3, 211, 845... (et surement quelques autres), ça laisse déjà pas mal de possibilités.

A plus
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #16 par mambojet » 02 Oct 2023 à 15:34

Sur le plan des transformateurs, AirTight c'est excellent
D'abord Tamura et maintenant Hashimoto
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #17 par AJMARS » 02 Oct 2023 à 15:38

Oui, en effet, c'est une possibilité.

A plus
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #18 par mambojet » 02 Oct 2023 à 15:45

Le Luxman MQ88uC répond aussi à ce cahier des charges
Les KT88 sont utilisées en mode triode et donc 25W seulement mais avec qualité et vu le rendement des Tannoy ce sera parfait.
https://www.luxman.com/product/detail.php?id=28
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #19 par Bruno D » 02 Oct 2023 à 18:28

Toute cette série d'amplis est excellente, il y a de nombreux modèles avec des KT88/6550, EL34, 6336 ( dont un OTL avec plein de réglages ) et certains qui utilisent des triodes Japonaises introuvables mais facilement remplaçables par des 6550.
J'avais dépanné l'un de ces amplis, je ne me souviens plus de la référence mais c'était facile, le câblage était très bien réalisé.
Le seul problème c'est qu'ils sont tous en 100 volts.
Il y a beaucoup d'offres sur les sites, ils sont presque tous au Japon.

-- 02 Oct 2023, 17:39 --

Luxman MQ 36, OTL

https://www.ebay.fr/itm/394771165614?ha ... R5jS35PeYg
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Re: Bloc de puissance tubes à petit prix , pour un essai ?

Message #20 par mambojet » 02 Oct 2023 à 18:51

Il existe aussi en version Europe/US (230/115)  mais c'est sur que c'est moins facile à trouver en occasion
https://www.cta-hifi.com/amplis-a-tubes ... -88uc.html
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