Lecteurs cd : votre tiercé gagnant ?

[bphil]

C’est toi qui le dis matera !!!!!

tant que t’essai pas au moins un super ensemble Drive DAC, tu ne peux pas savoir vraiment ou ça vas.....

arrête d’acheter des daubes sans nom, de croire que les ingénieurs d'appareil sont des mauvais et qu’un type qui fait de la bidouille sur une table de cuisine ne fait que de l’exception, s’il te plaît.

On vas dire pour être poli, que cette exception est souvent une bande passante montante, qui se traduit par une petite pile de CD qui passe bien, un bon ensemble numérique fait avec respect et rigueur, est capable de passer sans forcer tous les CD les plus pourris que tu veux.

Et avec une transparence de folie !!!!

Cdlt Philippe

[Protis]

On m'a soufflé en privé que ce lecteur que j'aurai
aimer posséder déconnait pas mal aussi...je parle bien
d'un possesseur...
Sincèrement désolé

C'est une bécane de 1988 donc un petite révision n'est pas inutile . Je pense comme Philippe que la mécanique Philips CDM1 est quasiment indestructible ! J'ai possédé cette machine et tout fonctionnait encore parfaitement, tiroir, lecture des plages, etc ...
Il n'y qu'à voir sa télécommande en alu qui pèse un âne mort pour se rendre compte du sérieux de la fabrication !
Sinon au niveau de l'écoute, c'est bon, ça chante, beaucoup de matière, de poids sur les notes mais l'écoute est à mon goût un peu "dark" et systématique !  Il faut donc voir avec quel système il sera associé.
Enfin autour de 800€,  je reconnais qu'il a peu de concurrents ...

Qui connait le Krell KPS 28C du début des années 2000 à base de convertisseurs PCM1704 (les préférés du sorcier MM )  ??
Je me souviens de BE dithyrambiques autour du Krell KPS 25I (son prédécesseur, je crois) qui valait une fortune et commence à dater ... jamais écouté non plus !

[tambour]

Je t'accordes le bénéfice du doute Lionel pour le Mac, et la section
Convertisseur d'un autre âge, on fait comment?

[bphil]

Pas faux, ou il faut le faire faire chez un spécialiste, cela veut dire que si ta une vue sur un DAC, il n’est pas pour toi.

Vous savez tous ce que je pense des bidouilles, c’est niet !!!!

Par contre si tu veux du lourd en drive sans payer une fortune, le vintage est une bonne solution, même si la diode est usée, y a toujours moyen d’avoir des bras qui tourne bien.

Dans le bon pas trop chère, Philips 850, Philips 950, même une Philips 960 avec un bon DAC, fait des miracles, ça coûte 100€ Max !!!

Ma préférer dans le pas chère c’est la Marantz CD94, elle a une très bonne finesse, malgré une mise en avant de la scène sonore, la profondeur est bien marqué, le détachement des son est total, finesse, médium riche, de l’articulation, un son d’une bonne fraîcheur un peu bouché sur la partie ananlogique larguée.

Par contre, La sortie Spdif fonctionne très bien pour avoir essayer quelque DAC dessus, elle a une fraîcheur et une vie que j’adorais, le tiroir est sensationnel, rarement aussi nerveux et rapide dans les deux sens !!!!!

Philippe

[BUZZ78]

Une Philips 960 à 100 euros ....j'aimerai la trouver !

[mattera]

Même sans rentrer dans les détails tu aurais pu nous expliquer ! Car là on t'a vu encore partir  dans ta croisade anti-CD avec pour preuve un engin dont on se demandait ce qu'il pouvait bien faire chez toi ^^

-- 28 Fév 2018, 16:45 --


Pour toi, mais quand tu as des milliers de CD auxquels tu tiens, si tes moyens le permettent, tu laisses les 2CV .

-Non, pas du tout! Avec mes bouzins primitifs traficotés j'éprouve même un certain plaisir à écouter du CD en alternance en fonction de ma discothèque et des choix musicaux du moment  

-Et je suis bien loin du quota des milliers de CD disponibles...

-- 28 Fév 2018, 21:11 --

C’est toi qui le dis matera !!!!!

tant que t’essai pas au moins un super ensemble Drive DAC, tu ne peux pas savoir vraiment ou ça vas.....

arrête d’acheter des daubes sans nom, de croire que les ingénieurs d'appareil sont des mauvais et qu’un type qui fait de la bidouille sur une table de cuisine ne fait que de l’exception, s’il te plaît.

On vas dire pour être poli, que cette exception est souvent une bande passante montante, qui se traduit par une petite pile de CD qui passe bien, un bon ensemble numérique fait avec respect et rigueur, est capable de passer sans forcer tous les CD les plus pourris que tu veux.

Et avec une transparence de folie !!!!

Cdlt Philippe

-J'ai eu des engins très prétentieux en pension à plusieurs milliers d'euros, genre du WADIA à 12 000 euros et autres, avec toutes sortes de connections et de connectiques prétentieuses à "pas de prix", jusqu'à la fibre optique en pure verre, etc..J'ai même eu du
pro en STUDER D730, du gros SONY dans la série "panzer" ES à 17 kg le bestiau, etc, je pourrais en citer toute une liste de produits très différents à des tarifs exorbitants, en passant par du tube également (et pas le "petit" LUXMAN)...Au contraire, plus on "fouille dans les coins", plus on découvre les limites du support, et plus on leur trouve des défauts avec ce format à l'échantillonnage limité! J'ai même croisé un possesseur de LEVINSON à 30 000 euros qui a fini par "jeter l'éponge", tellement il a été déçu, ça te va mieux comme ça?  

Au début, ça amuse son homme, à la fin, en plus de t'avoir ruiné, ça t'a fait perdre un temps fou où tu aurais pu écouter plus sereinement de la musique. Aller, je te lâche quand même que le meilleur drive que j'ai écouté était un AUDIO-RESEARCH! le couple ACCUPHASE DP/DC 80 est un avion de chasse aussi, mais pas à ce tarif...

Le pire, c'est qu'aligner de la monnaie ne suffit même pas à faire grimper "automatiquement" la satisfaction du résultat, on tourne vite en boucle, c'est mieux sur un critère, moins bon sur d'autres, alors que dans le vinyle, quand on commence à monter en calibre, ce n'est pas du tout le même topo, quand on affine, le plaisir de satisfaction du résultat est beaucoup plus au rendez-vous, et on découvre vraiment le potentiel gravé sur les disques, c'est là toute la différence avec le CD ou on a (très) vite fait de tourner en boucle..

C'est quand même malheureux qu'un petit drive PHILIPS avec une petite mécanique daubique en plastoc soit bien plus musical en terme de plaisir d'écoute et de fluidité que les "avions de chasse" que j'ai vu passer à des tarifs exorbitants. Et je ne parle même pas des 723 déjà construits à l'économie maximum, j'ai eu l'occasion d'écouter récemment du bien plus ancien chez PHILIPS (bien  mieux construits que le 723) et le plaisir musical était aussi au rendez-vous (même sans bidouillage!). C'est vraiment la honte pour beaucoup de produits bien plus prétentieux à des tarifs hautement prohibés  

Dans l'analogique on ne rencontre jamais ce cas de figure..

[tambour]

Pas faux, ou il faut le faire faire chez un spécialiste, cela veut dire que si ta une vue sur un DAC, il n’est pas pour toi.

Vous savez tous ce que je pense des bidouilles, c’est niet !!!!

Par contre si tu veux du lourd en drive sans payer une fortune, le vintage est une bonne solution, même si la diode est usée, y a toujours moyen d’avoir des bras qui tourne bien.


Philippe

C'est exactement mon intention Philippe, je cherche, je cherche
La perle rare....et avec une sortie optique...pas facile.

Mais avec toutes ces pièces obsolètes, on continue de produire
et vendre des CD. Y'a un bin tout de même !

[JérômeB]

Pas sûr qu’un drive micromega  avec un autre dac sonne froid et analytique comme les intégrés de la marque

Merci, mais c'est précisément l'hypothèse que je faisais.
Comme disait l'autre ... "pas besoin de ventriloque".  

[bphil]

-Non, pas du tout! Avec mes bouzins primitifs traficotés j'éprouve même un certain plaisir à écouter du CD en alternance en fonction de ma discothèque et des choix musicaux du moment  :wink:

-Et je suis bien loin du quota des milliers de CD disponibles...

-- 28 Fév 2018, 21:11 --



-J'ai eu des engins très prétentieux en pension à plusieurs milliers d'euros, genre du WADIA à 12 000 euros et autres, avec toutes sortes de connections et de connectiques prétentieuses à "pas de prix", jusqu'à la fibre optique en pure verre, etc..J'ai même eu du
pro en STUDER D730, du gros SONY dans la série "panzer" ES à 17 kg le bestiau, etc, je pourrais en citer toute une liste de produits très différents à des tarifs exorbitants, en passant par du tube également (et pas le "petit" LUXMAN)...Au contraire, plus on "fouille dans les coins", plus on découvre les limites du support, et plus on leur trouve des défauts avec ce format à l'échantillonnage limité! J'ai même croisé un possesseur de LEVINSON à 30 000 euros qui a fini par "jeter l'éponge", tellement il a été déçu, ça te va mieux comme ça?  :wink:

Au début, ça amuse son homme, à la fin, en plus de t'avoir ruiné, ça t'a fait perdre un temps fou où tu aurais pu écouter plus sereinement de la musique. Aller, je te lâche quand même que le meilleur drive que j'ai écouté était un AUDIO-RESEARCH! le couple ACCUPHASE DP/DC 80 est un avion de chasse aussi, mais pas à ce tarif...

Le pire, c'est qu'aligner de la monnaie ne suffit même pas à faire grimper "automatiquement" la satisfaction du résultat, on tourne vite en boucle, c'est mieux sur un critère, moins bon sur d'autres, alors que dans le vinyle, quand on commence à monter en calibre, ce n'est pas du tout le même topo, quand on affine, le plaisir de satisfaction du résultat est beaucoup plus au rendez-vous, et on découvre vraiment le potentiel gravé sur les disques, c'est là toute la différence avec le CD ou on a (très) vite fait de tourner en boucle..

C'est quand même malheureux qu'un petit drive PHILIPS avec une petite mécanique daubique en plastoc soit bien plus musical en terme de plaisir d'écoute et de fluidité que les "avions de chasse" que j'ai vu passer à des tarifs exorbitants. Et je ne parle même pas des 723 déjà construits à l'économie maximum, j'ai eu l'occasion d'écouter récemment du bien plus ancien chez PHILIPS (bien  mieux construits que le 723) et le plaisir musical était aussi au rendez-vous (même sans bidouillage!). C'est vraiment la honte pour beaucoup de produits bien plus prétentieux à des tarifs hautement prohibés  :evil:

Dans l'analogique on ne rencontre jamais ce cas de figure..

Suis désolé pour ce que tu possèdes je trouve que ta un certain don pour ne dégoter que des trucs de naze , désolé d’etre directe, autant je te respecte pour la marque JBL et tes platine vinyles de compétition, mais en numérique ta rien écouté de vraiment exceptionnel.

Levinson c’est quelque chose que l’on ne pose pas sur une table avec n’importe quoi avant et après, ça dépend aussi du type de matos, 30 mille euros ça ne me dis rien du tout, c’est très évasif pour moi ?

Ce n’est pas en posant un DAC THDG à lui tout seul que tout le système sera au top, faut plein de truc en fait ce qui en décourage plus d’un avec la même chanson, c’est morne !!!!!

Pour l’avoir dis 40 milles fois, un levinson morne, surtout dans la gamme réf, c’est parce que le système ne suis pas, et que le gars ne sait pas s’en servir, c’est simple non ??

Oui oui je fais dans le vintage depuis un bon moment, il y a encore sur le marché plein de petite bondasse pas trop chère en numérique qui sonne vraiment bien et dans un autre monde qu’un 723CB a qui le silence, la finesse, les longues fin de note, les super nuances sont quasi absente.

Suis pratiquement sûr que ta jamais essayer un CD94, ni une MCD7000, et bien d’autre encore dans le THDG qui déchire grave pour des tarifs contenus.

Cdt Philippe

[jeanpascalg]

Suis pratiquement sûr que ta jamais essayer un CD94, ni une MCD7000, et bien d’autre encore dans le THDG qui déchire grave pour des tarifs contenus.

Cette conversation avec mattera a lieu depuis des années.

Mattera n’a rien à  faire de la qualité des timbres la finesse ou la stabilité de l’image stéréo Il cherche une écoute rythmée et vivante

La spontanéité et les brillances dans le médium aigu du 723 lui donnent ce qu’il cherche.

[morillon]

https://m.thomann.de/fr/manley_variable ... gLN5fD_BwE

[bphil]

http://mail.manley.com/mrhddac.php

Pour celui qui en possède un c’est un super DAC, genre de truc que tu garde a vie, dommage pour celui qui la eu et vendus, son seul défaut, les tubes


Philippe

[mattera]

Suis désolé pour ce que tu possèdes je trouve que ta un certain don pour ne dégoter que des trucs de naze , désolé d’etre directe, autant je te respecte pour la marque JBL et tes platine vinyles de compétition, 1) mais en numérique ta rien écouté de vraiment exceptionnel.

Levinson c’est quelque chose que l’on ne pose pas sur une table avec n’importe quoi avant et après, ça dépend aussi du type de matos, 30 mille euros ça ne me dis rien du tout, c’est très évasif pour moi ?

Ce n’est pas en posant un DAC THDG à lui tout seul que tout le système sera au top, faut plein de truc en fait ce qui en décourage plus d’un avec la même chanson, c’est morne !!!!!

Pour l’avoir dis 40 milles fois, 2) un levinson morne, surtout dans la gamme réf, c’est parce que le système ne suis pas, et que le gars ne sait pas s’en servir, c’est simple non ??

Oui oui je fais dans le vintage depuis un bon moment, il y a encore sur le marché plein de petite bondasse pas trop chère en numérique qui sonne vraiment bien et 3) dans un autre monde qu’un 723CB a qui le silence, la finesse, les longues fin de note, les super nuances sont quasi absente.

Suis pratiquement sûr que ta jamais essayer un CD94, ni une MCD7000, et bien d’autre encore 4) dans le THDG qui déchire grave pour des tarifs contenus.
Cdt Philippe

Alors, point par point:

1) Fort possible que je n'ai jamais eu de chance dans ce domaine, mais là l'époque est passée et ce jeu de recherche ne m'amuse plus du tout, avec la perte de temps qui va avec..

2) Possible, je ne te dis pas le contraire, c'est juste un constat raconté par ses soins lors de ma visite chez ce gars, il avait déjà propulsé ce couple dans l'atmosphère et, pour leur référence exacte, c'était 2 éléments séparés ça c'est sûr, style réf 30 et 31, un truc comme ça..Par contre, le prix est sûr, c'était 20 "patates", ce qui me semblait complètement hallucinant pour écouter du CD...

Bref, même sans en savoir plus, ça ne donnait vraiment pas envie d'investir une fortune dans la lecture CD en tous cas...(lui aussi avait des écoutes analogiques de haute qualité en parallèle)

3) Ce que tu décris là c'est juste de la bonne lecture analogique pour moi, pas du support CD qui manque d'infos pour reproduire subtilement tous ces détails, avec l'ambiance de salle, le fait que le son s'installe dans le local avec une ambiance qui ne s'évapore pas instantanément, etc..

4) Là, je m'excuse, mais j'ai tout de même passé l'âge de croire encore au père noël....

[mattera]

Cette conversation avec mattera a lieu depuis des années.

Mattera n’a rien à  faire de la qualité des timbres la finesse ou la stabilité de l’image stéréo Il cherche une écoute rythmée et vivante

La spontanéité et les brillances dans le médium aigu du 723 lui donnent ce qu’il cherche.

J'aime la subtilité et la délicatesse, autant que le rythme, et pour les brillances du 723, tu n'as pas du bien le mettre en service car il est tout ce que tu veux sauf brillant, chez moi c'est celui qui "coule" le mieux sur la musique, celui qui s'approche le mieux de l'équilibre tonal de l'analogique....Après, tout dépend aussi comment on le met en œuvre, en alimentation électrique particulièrement, il est très sensible à l'alimentation secteur, au câble de modulation, etc, etc..

Tout ça c'est une question de mariages, sans compter qu'il ne doit pas y en avoir deux qui sonnent pareil dans tous ceux qui ont été bidouillés. Compte-tenu de ces paramètres qui peuvent varier énormément, le citer ne signifie rien.....

Dans le numérique après un parcours aussi atypique je ne me fie plus au nom, ni au prix ,ni à la gueule du produit, j'écoute, je compare, ça passe ou ça casse (ça me plaît ou non c'est tout), et j'ai toujours constaté qu'en hifi dans le numérique on peut avoir des surprises dans tous les sens, car il n'y a rien de plus pervers que la lecture numérique..

Il y a quelques années je n'imaginais même pas que des "pétoires" comme ces PHILIPS à deux balles finiraient par me procurer en finale un plaisir d'écoute général supérieur à tous les "bouzins" prétentieux (même si ce n'était pas les meilleurs choix) et hors de prix qui sont passés chez moi. C'est un constat bien amère, et aujourd'hui cette époque est finie et bien finie pour moi..

Le Cd est juste une source "secondaire", bien pratique, bien commode, et qui finalement peut donner une bonne satisfaction pour un tarif dérisoire à partir du moment où on ne cherche plus continuellement "midi à 14 h" et qu'on soigne bien la mise en œuvre (connectique bien mariée, supports, etc..)

[bphil]

Alors, point par point:

1) Fort possible que je n'ai jamais eu de chance dans ce domaine, mais là l'époque est passée et ce jeu de recherche ne m'amuse plus du tout, avec la perte de temps qui va avec..

2) Possible, je ne te dis pas le contraire, c'est juste un constat raconté par ses soins lors de ma visite chez ce gars, il avait déjà propulsé ce couple dans l'atmosphère et, pour leur référence exacte, c'était 2 éléments séparés ça c'est sûr, style réf 30 et 31, un truc comme ça..Par contre, le prix est sûr, c'était 20 "patates", ce qui me semblait complètement hallucinant pour écouter du CD...

Bref, même sans en savoir plus, ça ne donnait vraiment pas envie d'investir une fortune dans la lecture CD en tous cas...(lui aussi avait des écoutes analogiques de haute qualité en parallèle)

3) Ce que tu décris là c'est juste de la bonne lecture analogique pour moi, pas du support CD qui manque d'infos pour reproduire subtilement tous ces détails, avec l'ambiance de salle, le fait que le son s'installe dans le local avec une ambiance qui ne s'évapore pas instantanément, etc..

4) Là, je m'excuse, mais j'ai tout de même passé l'âge de croire encore au père noël....

C’est ce que je me tué à t’expliquer, ou tu n’es lis pas vraiment ce que j’ecris ?

Bien sûr qu’il y a les ambiances, la super finesse, les supers nuance, tes au cœur des notes, avec un black Darc qui n’existe pas en vinyle, d’ou mon désintéressement, quand aux détails c’est bien plus que cela, car les détails ne sont que des pièges, genre de truc où il ne faut jamais s’attarder.

Je dirais plutôt que cela dépend où se trouve les détails dans la scène sonore soit en carte postale ce que je déteste au plus haut point, soit en bas à gauche bien détourer à 5 mètres derrière les enceintes ce que j’apreci tout particulièrement, avec une focalisation qui me donne envie de tourner autour des son, ce que ne peux offrir un vinyle.

Un bon drive avec un bon DAC est (je me répète pour les sourds) une taille d’image gigantesque qui sort largement du cadre des murs aussi bien en profondeur qu’en largeur, une taille tellement gigantesque qu’il est impossible pour un enregistrement de remplir totallement cette image pratiquement insaturable.

C’est le minimum acceptable pour moi.

Philippe

[JérômeB]

3) ... le fait que le son s'installe dans le local avec une ambiance qui ne s'évapore pas instantanément, etc..

Un bon drive avec un bon DAC est (je me répète pour les sourds) une taille d’image gigantesque qui sort largement du cadre des murs aussi bien en profondeur qu’en largeur, une taille tellement gigantesque qu’il est impossible pour un enregistrement de remplir totallement cette image pratiquement insaturable.

Philippe

Je ne sais pas ce que vous buvez, mais les vapeurs de votre truc semblent dangereuses ...  

[bphil]

Je boit pas d’alcool  

Philippe

[JérômeB]

Tu devrais peut-être essayer.  

[PP_65]

3) Ce que tu décris là c'est juste de la bonne lecture analogique pour moi, pas du support CD qui manque d'infos pour reproduire subtilement tous ces détails, avec l'ambiance de salle, le fait que le son s'installe dans le local avec une ambiance qui ne s'évapore pas instantanément, etc..

On se demande avec quels enregistrements tu as pu faire des comparaisons . Vu ce que tu écoutes, tu devrais te poser la question des reports sur CD des vieux machins mainstream .

-- 01 Mar 2018, 12:36 --

Il y a quelques années je n'imaginais même pas que des "pétoires" comme ces PHILIPS à deux balles finiraient par me procurer en finale un plaisir d'écoute général supérieur à tous les "bouzins" prétentieux (même si ce n'était pas les meilleurs choix) et hors de prix qui sont passés chez moi. C'est un constat bien amère, et aujourd'hui cette époque est finie et bien finie pour moi..

Et tes 723 ne sont même pas "hackés" , comment peux-tu vivre sans ?
PS : j'en ai deux qui le sont .
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy- ... 32879.html

[bphil]

Tu devrais peut-être essayer.  :wink:

Pas besoin de boire, cela m’étonne beaucoup que tu ne puisse croire à une scène sonore qui se déploie hors des murs ??

Ou tu me blague ??

Philippe