Un dac vintage, du sens en 2023 ?

[ZEN-MAN]

Bonsoir à vous tous.

Je possède actuellement un DAC Denafrips Ares II, très plaisant à l'écoute pour son prix mais bon, pas un DAC "haut de gamme" non plus bien sur.

Comme certains d'entre nous ici, les DAC "modernes" à puce Sabre par exemple, analytiques  et hyper détaillés, ce n'est tout simplement pas ma tasse de thé.

Les "modernes R2R"  Denafrips, Musician etc ... sont très bien, mais pas à ma portée financièrement, au dessus de l'Ares II.

Alors quid des DAC vintage ? Pas trop anciens non plus car j'ai un peu peur de la remise en état par un pro.

Je pensais à un Bel Canto, entre 2.7 et 3.5 MkII en gros, en fonction des oportunités, avec un peu de patience (et de sous).

Mon projet a-t-il musicalement un sens ? Ou est-ce une idée à la c.. ??

Cordialement.

[netjice]

Bonne idée ! Mais plus risquée évidemment

Ces 2 dernières années, j’ai possédé un Holo May KTE et un Sonic Frontier  mk1, ce dernier était bien plus vivant que le premier que je trouvais ennuyeux bien que très détaillé et gras à la fois

J’ai testé les Bel Canto à 2 reprises, jamais été séduit

[ZEN-MAN]

Ah ! Sonic Frontiers, j'ai possédé le petit frère dans une autre vie SDF2 MkII je crois. Excellents DAC en effet !

Mais j'aimerais mieux éviter les tubes, j'ai déjà ceux du FEZZ audio á renouveler de temps en temps...

Pas complètement écartés toutefois (Audio Note ?).

Merci pour la réponse :)

[alaingob]

Hello, si tu ne l'as pas vu je propose un DAC Hegel HD 25 équipé d'une puce AKM (AK4399) qui est loin d'être analytique et fatigante.
Ce DAC est-il vintage ? Je ne sais pas trop il date du début des années 2010, ce qui peut effectivement paraître assez ancien étant donné la vitesse à laquelle ces appareils "évoluent".
un essai intéressant sur ce dac

[love_leeloo]

les DAC Hegel sont vraiment pas mal pour le prix.
j'ai beaucoup aimé.
d'ailleurs le tien me fait de l'oeil depuis un moment  

[ZEN-MAN]

Un Hegel HD25 ? je mets ça dans un petit coin de ma tête, même s'il ne correspond pas tout à fait à ma recherche.

Merci pour cette idée !

Pas mal de DAC AUDIO-GD aussi sur le BC, mais je ne les connais pas.

Et on s'éloigne des DAC Denafrips voire Bel Canto évoqués plus haut.

Pas simple ...

[Toinou1983]

J'ai eu un Lavry DA10 que j'ai trouvé excellent.
En nettement plus récent, j'ai eu un dac SMSL Sanskrit 10th qui m'a moins plu que le Lavry. Plus détaillé, comme tu dis, mais moins sympa sur la durée.

[van.alstine]

Je pense aussi que le résultat dépendra du reste du système,
autant un système bouchon pourra retrouver de la vie avec un dac plus analytique (et éventuellement dynamique)
autant un système très transparent et dynamique (donc potentiellement un poil prise de tête) pourra retrouver du moelleux avec un dac plus dans la rondeur "musicale".
Tout est est une question d'équilibre et en général on ne raisonne qu'en remettant en cause un seul élément du système, alors qu'il faut penser le système comme un tout avec les interdépendances que ça suppose.
Mais chacun aura un avis différent sur la question certainement.  

[bushi128]

Si tu trouve un MSB Link III d'occasion, c'est vraiment un super dac. Un RQP excellent.

Par exemple : https://www.disquantique.fr/drive-et-da ... k-alim-812

Ou encore un Audio Synthesis DSM , avec une puce Ultra-Analog D20400A, excellent aussi.

[petitmarquis56]

C'est celui que j'ai pu écouter à Pluvigner ?

[bushi128]

Le MSB, oui  

[peter77]

Bonjour à tous,

Je me permets de me glisser dans la conversation. J’ai un peu la même recherche.
Je pensais également aux Bel Canto 3.5 mk2 voir même 3.7.
J’ai beaucoup de mal à écouter les dac actuels. Ils sont sûrement excellents pour les ingénieurs du son mais je trouve qu’ils ne sont pas du tout musicaux. Pas de vie ni d’âme en écoutant ce type de dac actuels.

[AJMARS]

Mon projet a-t-il musicalement un sens ? Ou est-ce une idée à la c.. ??

Cordialement.

Bonjour,

C'est une question que beaucoup peuvent se poser, je construis des Dacs ou teste relativement souvent des puces de Dac, et ma préférence, pour l'instant va aux puces à échelles de courant (souvent appelées R-2R, même si toutes n'utilisent pas simplement de réseau R-2R "tout seul", elles sont en fait plus complexes). Les puces de la fin des années 1990, début des années 2000, sont celles qui me satisfont le plus. Après habitude, nostalgie, etc... Je ne sais pas, il y a beaucoup d'aspects, et je peux, comme tout le monde avoir un certain nombre de biais. Je ne prétends pas avoir des qualités ou "pouvoirs" spéciaux pour l'évaluation des Dacs ou d'autres appareils, je ne relate que mes impressions avec les erreurs qu'elles peuvent comporter. Les étages de sortie sont aussi importants, mais si on ne fait pas n'importe quoi (ce qui peut arriver dans les produits ou les concepteurs veulent forcément "faire original"...), pas forcément difficiles à construire. Ils sont, je pense moins importants que le choix de la puce elle même, car leur conception (convertisseur I/V, filtres passe bas), est connue et maitrisée en faisant appel à des techniques (intégrées ou discrètes), très communes en électronique BF.
Un convertisseur est une machine complexe, mais la complexité est souvent interne aux puces, et les puces ne sont pas des produits onéreux, il y a peu de manières différentes de les faire fonctionner, une fois une solution choisie, le schéma d'utilisation s'impose de lui même. Un Dac n'a pas à être cher, sauf si il utilise une conversion "maison" ce qui est peu souvent le cas (et pas toujours opportun     ), par contre, il mérite d'être choisi avec soin à mon avis.

Pour répondre à ta question, oui, je pense qu'un Dac du début des années 2000 peut être très pertinent aujourd'hui. Après, il doit comme tout ce qui est vintage, être en bon état.

A plus
André

[Gribouille]

De tous jles dacs que j'ai eu, ceux que j'ai préféré sont munis d'une puce asahi kasei. C'est le cas actuel de mon anthem d2v et sa musicalité est excellente. C'est une puce qui restitue du détail harmonique sans agressivité, tout en douceur et avec naturel. Du coup elle évite les écueils des dacs détaillés mais agressifs ou au contraire pas agressif mais trop "rond" ou fouillis.

Je plussoie donc largement les propos de alain gob. Si tu as la possibilité, choppe toi un processeur anthem d2v ou mv50, tu auras un excellent dac, un excellent préampli et en bonus une des meilleures corrections acoustiques et la possibilité de l'utiliser en préampli home cinéma.

Il me semble que les puces asahi kasei sont d'ailleurs parmi ce qui se fait de plus couteux en pièce détachée.

[van.alstine]

Je serais curieux de comparer l'étage de conversion de mon vieux dCS avec un converto récent pour me faire une idée, un truc à prix encore achetable, pas un Wadax par exemple.  

[netjice]

Il me semble qu’il y a dans les PA 2 dac vintage qui ont plutot bonne réputation, Mc Intosh et Reymo ?

Dans les autres possédés ces dernières années,
Jadis JS2, excellent rqp, vivant, du détail et l’apport du tube sans coloration si on choisit bien. Dans ma pièce brillante, il était un peu too much, et maintenant que j’ai déménagé il me manque un peu
Theta Gen V et VIII : de bons dacs, pas de défaut, peut-etre pas les plus dynamiques, mais une belle fluidité
Bryston BDA1 : se trouve pour vraiment pas cher. Il avait remplacé le Gen V, registre plus étendu et un peu plus dynamique
J’ai déja évoqué les Bel Canto, peut-être suis je passé à coté du 7 car je n’avais pas la grosse alim. Je lui préférais le Jadis, bien plus vivant.

Après le MAY, j’ai essayé un autre moderne, B-Audio B-Dac. Il est resté et va certainement m’accompagner de nombreuses années.

[YY92]

Il faut vraiment s'attarder sur un vieux dCS, genre Elgar Plus, car difficile de faire plus musical que cette bestiole, en tous cas le seul que j'ai pu trouver plus musical dans les productions récentes est le Nadac de Merging.

[ougo]

Salutation camarade.

Elgar+ / Merging Nadac, on est quand même des rendus très différents.
J'aime beaucoup les deux, mais le Nadac apporte un important surplus d'énergie et de définition et n'offre pas le côté légèrement rond et la fluidité de l'Elgar.

On peut vivre très heureux avec les deux.

Le Cad 1543 étant sans doute un bon intermédiaire.

[rabelais]

Même impression avec le Dax Discrete / Merging Hapi et Anubis. Écoute très aboutie mais un peu différente. Difficile d’établir une préférence constante, pour moi.
Et donc je vis heureux avec les deux…

[van.alstine]

17 000 euros le CAD  
Restons sérieux, il y a longtemps que je ne me vois plus mettre une somme pareille dans un converto, ou autre chose d'ailleurs