Choix d'un dac pour une petite config avec casque Stax

[mambojet]

Bonjour à tous

Depuis maintenant un petit moment j'ai installé mon ampli casque Stax 006 T2 (ampli à tubes) et un SR404 dans une chambre qui me sert aussi de bureau. J'ai un Mac Book Pro que je docke lorsque je suis chez moi avec un Apple Display sur lequel est branché un en USB un disque dur SSD dans lequel j'ai rippé une bonne partie de mes CD.

Je m'aperçois en fait que c'est le bon emplacement pour le Stax car je l'écoute beaucoup...(d'ailleurs je suis entrain d'écouter Vivaldi/ Bajazet/ Biondi   )
Malheureusement je dispose pas d'un Dac ou d'une carte son à la hauteur et j'utilise la sortie casque de mon Mac pour entrer dans l'ampli Stax...
Et c'est un peu bouché on va dire, cela manque clairement de précision et de relief...
Bref c'est pas terrible...
La seule qualité c'est que cela ne casse pas les burnes.
Je songe donc à connecter à mon Mac soit une carte son soit un Dac en USB

Budget extensible jusqu'a 1500 euros si cela vaut le coup....
Je fonctionnerais toujours avec mon Mac, configuration hyper simple donc. Pas de Streamer necessaire.
Peut être que je prendrais Qobuz si je suis content aussi...
Je souhaite un truc qui sache lire tous les formats, donc pas un machin hors d'âge.
Au pire je me dis qu'une carte son Motu (2-300 euros Thomann) pourrait être une bonne entrée en matière. Mais ce que j'avais écouté en RME (au cul d'un Mac) ne m'avait pas convaincu (écoute détaillée mais plate et sans relief)

Voilà si vous avez des suggestions ou des expériences à partager je suis preneur

Je vous met les liens des différents trucs que j'ai envisagé

https://www.thomann.de/fr/motu_m2.htm

https://www.audiophonics.fr/fr/appareil ... 14311.html

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 15738.html

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 15857.html

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 16865.html

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec ... 17145.html

[papilucio]

Metric Halo ULN-2, peut-être ? Après c'est du matériel de studio, pas exclu que tu la trouves également sans relief. Mais à voir.

[babaas]

Mon frère tient le Synthesis Roma 69 DC en très haute estime, et il n'est pas sourd le bougre. Par contre, tube inside.
On en trouve vers les 1000 euros d'occase.

Sinon le RME que tu as sélectionné a plutôt bonne presse.

[Bruno D]

Est-ce que ce n'est pas tout simplement un problème d'adaptation d'impédance entre la sortie casque du mac et l'entrée de l'ampli casque ?
On doit sortir assez bas du mac pour attaquer un casque dynamique, autour d'un trentaine d'ohms donc avec un faible niveau .

[mambojet]

Merci pour les suggestions  
Sinon l'impédance d'entrée de l'ampli casque (à tubes) Stax est sans doute assez élevée, donc je ne pense pas que cela ne pose un problème. D'ailleurs je n'ai pas de problèmes de niveau.
En réalité c'est pas aussi mauvais que j'ai pu le dire  

Alors on me glisse à l'oreille: "tu vas sur le site ASR, c'est la bible..."
Avec par exemple:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.43442/

Bon on voit une série de mesures classiques effectuées avec un AP Precision "State of the Art"
Et du coup cela génère un classement en fonction du Sinad (Distorsion + Noise)
On peut se dire que c'est une mesure objective qui reflète la performance de l'appareil (ou du moins on attend en fait des mesures qu'elles reflètent le niveau de performance de l'appareil...)
Donc du coup, si on adhère cela va générer un achat du meilleur Sinad pour un budget donné.
D'ailleurs les constructeurs Chinois du coup se font une petite guerre pour figurer là où il faut...Et Audiophonics est à fond dedans aussi...

Il y a quand même un petit problème. Est-ce que ce genre de mesure reflète parfaitement la qualité qui sera perçue de l'appareil par l'auditeur ?
C'est la question de base
Mais on voit aussi qu'ils ont introduit une ligne "Trheshold of audibility"
Déjà on peut discuter du fait que c'est une droite (voir Fletcher et Munson) mais le plus important dans le processus du choix objectif de la personne hyper cartésienne qui croit aux mesures, c'est que tous les appareils dont le Sinad est en dessous de cette droite sont sensés sonner de la même façon (On a déjà entendu cela quelque part non ?)
Donc je dirais que logiquement on devrait choisir l'appareil le moins cher qui donne une mesure juste en dessous de ce seuil d'audibilité: il sera aussi bon que le meilleur puisqu'on entend pas de différences.
Je vois comme une contradiction quelque part...
Je dirais sans être extrémiste que dans les deux cas, cela ne m'apparait pas être la bonne méthode de choix

Mon avis est que le Sinad ne reflète pas le niveau de performance perçu. En tous les cas pas complètement...
Allan Shaw disait la même chose pour les amplis et ceux qui ont des oreilles en état de fonctionnement constatent que même entre deux amplis dont le taux de THD est hyper bas, on observe des différences. Et donc on va me dire que je ne peux pas le prouver et que beaucoup de ceux qui ont tenté des tests ABX se sont plantés...C'est vrai aussi  

Pour revenir aux DAC, je n'ai pas une grande expérience des appareils récents mais j'ai pu aussi constater des différences. Même pour deux appareils équipés de puces Sabre 9038 par exemple. Selon l'implémentation qui en est faite, selon l'alimentation, selon l'étage de sortie...
Bref rien d'aussi simple que le Sinad


Pour l'ampli Stax 006T2:
Amplificateur à tubes en classe A

Tubes 6FQ7/6CG7

Réponse en fréquence : 20 à 80 kHz / +0, - 1,5 dB (SR-404 Signature), avec un seul casque connecté
Niveau d'entrée : 200 mV / 100 V en sortie
Niveau d'entrée maxi : 30 V r.m.s. / à volume minimum
Amplification : 54 dB (x 500)
Distorsion harmonique totale : 0.01% / 1 KHz, 100 V r.m.s. en sortie, avec un SR-404 Signature
Impédance en entrée : 50 KOhms / XLR balance 50KOhms
Nombre d'entrées : RCA×2, XLR×1 (balancé)
Tension maximale de sortie : 340 V r.m.s. / 1 kHz
Tension bias standard : DC 580 V

Consommation électrique : 49 W
Dimensions (lxhxp) : 195 x 103 x 375 mm
Poids : 3.4 kg

[bouscadie]

En restant chez phonik, tu dois pouvoir te pencher là-dessus  :

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-sans ... _search=fs

ASR: si tu as un disque dur à la place du cervelet pour savoir ce que t'entends (pas), c'est très bien, mes 2 zeuros.

[poprock]

Bonjour,

Tu devrais t'intéresser à ce produit, excellent, pas cher et .... passer sur Qobuz
Streamer dac eversolo dmp a6

[mambojet]

Salut Patrice

Merci  
J'avais repéré ce produit venté pour son excellent rapport qualité/ prix
Mais il est vrai que dans mon premier message le cahier des charges n'est sans doute pas assez précis.
Je recherche un vrai DAC compact (ou carte son externe) et (très) facilement transportable, sachant lire tous les formats + Blu tooth

Ce n'est que pour une utilisation bien précise (MacBook Pro + Stax). La fonction "streamer" n'est pas nécessaire ni sans doute souhaitable
Pas pour une utilisation de salon. Dans ce dernier cas j'aurais sans doutes un cahier des charges un peu plus ambitieux

Il y a environ 1 ans j'avais acheté (Amazon) puis renvoyer un Topping que je trouvais vraiment pas très interessant (autour des 200 euros). La différence est maintenant que je suis prêt à investir un peu plus
Je ne sais pas si cela va faire une grosse différence
Je pourrais acheter un Dac sur Audiophonics autour des 5/600 et le vérifier. Au pire je peux le renvoyer. Faut que je vérifie si je peux le faire avec leurs conditions de vente...

PS: bon il s'agit d'une disposition légale (assez récente) pour les produits vendus à distance
https://www.economie.gouv.fr/particulie ... tractation
Le vendeur peut sans doute augmenter le temps mais pas le diminuer
Donc si j'ai bien compris 14 jours après la date de livraison pour remplir le bordereau de rétractation (modèle sur le site). Et à partir de là, 14 jours pour expédier...(A ses frais bien sur)
A raffiner...

[AJMARS]

Bonjour,

J'irais plutôt vers une puce BB 1792a que je trouve excellente...

https://www.ebay.com/itm/325301744119?h ... BM3Nzu-p5i

Te manquerait une carte d'entrée S/PDIF vers I2S, mais on en trouve.

A plus
André

[sosto]

Voire peut être une carte USB vers I2S ?
Par exemple (celle-ci fait les deux) : https://www.audiophonics.fr/fr/modules- ... 14535.html

[Diy33]

Bonjour,
J'écoute mon vieux casque STAX SR3 avec son alimentation d'origine, (en attendant que j'aie construit son ampli à tubes) sur un Raspberry pi  suivi d'un minuscule DAC  Tone2 Pro et en ampli un FDA  IAMDV200 et ça marche déjà étonnamment  bien.
cdt,
Gérard

[mambojet]

Bonjour,

J'irais plutôt vers une puce BB 1792a que je trouve excellente...

https://www.ebay.com/itm/325301744119?h ... BM3Nzu-p5i

Te manquerait une carte d'entrée S/PDIF vers I2S, mais on en trouve.

A plus
André

Et le PCM1794 non ?
https://www.ebay.com/itm/285026054944?_ ... %3A2047675

Entrée en USB direct (c'est ce dont j'ai besoin en fait)

PS: je viens de voir qu'il faut aussi ajouter une carte pour avoir l'USB

[AJMARS]

Le 1794 a l'air très bien, je le connais moins...

A plus
André

[Narcose]

Les anciens Mac Book Pro (avant 2016) peuvent également avoir une sortie optique (même prise que la sortie casque)... ce qui permettrait d'attaquer un dac sans entrée USB.
J'ai fait tourner mon Mac mini sur un Dac Cambridge de la sorte pendant une paire d'années.
A+

[moonfly]

Bonjour,
un dac bluetooth et avec une alim batterie LiPo l’écoute est pas trop mal
https://www.inno-maker.com/product/skylarkii-dac5122bt/

[Phil]

Est-ce que ce n'est pas tout simplement un problème d'adaptation d'impédance entre la sortie casque du mac et l'entrée de l'ampli casque ?
On doit sortir assez bas du mac pour attaquer un casque dynamique, autour d'un trentaine d'ohms donc avec un faible niveau .

Il faut voir le modèle de l'ordi mais logiquement pas de problème :

Depuis 2021:

"Les ordinateurs Mac compatibles sont dotés d’une prise casque 3,5 mm avec détection de charge CC, capable d’adapter la tension de sortie. Votre Mac peut détecter l’impédance de l’appareil connecté et adapter sa sortie aux casques à basse et haute impédance, ainsi qu’aux appareils audio de niveau ligne.

Lorsque vous connectez un casque dont l’impédance est inférieure à 150 ohm, la prise casque fournit jusqu’à 1,25 volt RMS. Pour les casques d’une impédance de 150 à 1 000 ohm, la prise casque délivre 3 volts RMS. Cela peut rendre inutile l’utilisation d’un amplificateur de casque externe."

https://support.apple.com/fr-fr/HT212856

pour un modèle de 2011 :
Tension de sortie : 1,4 volts (moyenne quadratique) (Vrms) (+5,1 dBu).
Impédance de sortie : 24 ohms.
Puissance de sortie : 90 milliwatts (mW).

[mambojet]

Le 1794 a l'air très bien, je le connais moins...

A plus
André

Bon finalement tu m'as convaincu de faire un peu de Diy...
Il n'en fallait pas beaucoup
J'ai commandé une carte avec des PCM1794 et une carte adaptative USB/SPDIF vers I2S
J'ai préférer garder une (des) alimentation(s) totalement séparée(s) de la carte PCM
Je vais faire le point ce WE de ce dont je dispose en régulateurs et transfos divers

Ce qui est pratique pour moi est de brancher le cable USB du DAC à mon Apple Display de sorte que lorsque je "docke" mon MBP, le DAC puisse être mis en fonction sans que j'ai à brancher le cable USB. Je ne vois pas pourquoi cela ne pourrait pas fonctionner de la sorte mais c'est à tester.
Je vous ferais part du niveau qualitatif (si j'ai du son... )
La dépense reste modeste et mes ambitions sont mesurées (faire mieux que la sortie casque du MBP)
Sachant que je n'attaque pas un casque direct mais l'entrée de ampli Stax....006t2 (impédance entrée 50k)

[Luke]

Hello

Sans dépenser une fortune et obtenir un produit de qualité et qui fonctionne bien, tu peux voir cela aussi https://earmen-shop.com/collections/por ... n-tradutto

[mambojet]

OK merci je ne connaissais pas du tout
On va voir ce qu'on peut tirer du petit montage Diy avec les PCM1794 maintenant que c'est lancé
C'est bien sur moins performant sur le papier et aux mesures que les puces ESS

Dernière édition par mambojet le 27 Juin 2023 à 17:44, édité 1 fois.

[sosto]

Bon finalement tu m'as convaincu de faire un peu de Diy...
Il n'en fallait pas beaucoup
J'ai commandé une carte avec des PCM1794 et une carte adaptative USB/SPDIF vers I2S
[...]

Et bien voila, ça devrait être très bien et pour un prix mesuré