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Filtre actif diy

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Re: Filtre actif diy

Message #81 par AJMARS » 13 Nov 2023 à 21:27

Bonsoir Bruno,

Pourquoi pas, en effet, mais il y a déjà, en sortie de filtre, les potentiomètres de réglage des niveaux relatifs des voies grave et médium aigu (potentiomètres de 5 kohms), ça va faire deux potentiomètres l'un derrière l'autre. si les deuxièmes (régalage de volume sont beaucoup plus gros que les premiers, pourquoi pas...).
Mais honnêtement, je préfèrerais un buffer (D et G) devant le filtre actif et un potentiomètre stéréo devant le buffer...

Avec ta proposition pour monter le volume en stéréo, il faudrait un potentiomètre six pistes.

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Dernière édition par AJMARS le 13 Nov 2023 à 21:30, édité 1 fois.
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Message #82 par jojolescargot » 13 Nov 2023 à 21:30

Mais il y a déjà un volume

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Message #83 par AJMARS » 13 Nov 2023 à 21:33

Ce volume ne te permet pas de régler à la fois le volume du médium aigu et le volume du caisson, ce volume n'agit que sur le médium aigu.

Ce n'est pas un volume général.

Il est plus pratique de faire le volume général avant le filtre actif (c'est à peu près toujours fait comme ça).

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Message #84 par jojolescargot » 13 Nov 2023 à 21:48

Ok, est il possible d'insérer le filtre actif après ce volume ?
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Message #85 par AJMARS » 13 Nov 2023 à 21:54

Non, je ne te conseille pas d'attaquer le filtre actif tel qu'il est sans un étage "buffer" entre le potentiomètre de volume et l'entrée du filtre (que le potentiomètre soit dans le boitier du Diafan ou ailleurs n'y change rien).

Si j'avais su que tu t'orientes vers une structure avec un Revox, un RIAA, je t'aurais conseillé de mettre un étage buffer en plus en entrée du filtre, ainsi tu aurais pu ajouter un potentiomètre général devant sans aucun problème. Mais ton filtre actif a un étage en moins parce qu'il a été prévu pour fonctionner avec un dac à niveau variable et à faible impédance de sortie (c'était l'idée initiale).

Ce qui serait optimal serait de mettre dans le même boitier :

- le sélecteur d'entrées
- le potentiomètre de volume général
- un buffer (avec éventuellement du gain)
- la carte filtre telle qu'elle est actuellement

Tu aurais ainsi un préampli filtre actif compact avec peu de câblage interne, j'ai fonctionné ainsi pendant des années quand j'étais en bi-amp.

L'avantage serait d'alimenter le buffer avec la même alim que le filtre actif.

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Message #86 par jojolescargot » 13 Nov 2023 à 23:36

J'ai changé mes plans après coup. Au début, je pensais juste l'utiliser pour le DAC.
Tu m'avais bien prévenu tkt.
Faire et refaire, ça permet d'apprendre.
Donc je vais refaire une carte avec buffer d'entrée et l'intercaler après le volume.
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Message #87 par AJMARS » 14 Nov 2023 à 00:33

Bonsoir,

Tu n'est pas obligé de tout refaire, tu peux juste faire une carte avec deux buffers...

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Message #88 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 07:25

On est bien d'accord, un buffer c'est ca :

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Message #89 par AJMARS » 14 Nov 2023 à 12:16

Oui, un buffer stricto sensu à gain unité, c'est ça, il faut aussi y ajouter une résistance entre l'entrée plus de l'AOP et la masse afin de fixer la résistance d'entrée, comme du vas devoir poser un potentiomètre devant, je te propose de fixer cette résistance d'entrée à 1 mégaohm, ce qui lorsque tu ajouteras le potentiomètre te donnera la résistance d'entrée fixée par la valeur du potentiomètre choisi (disons de 10 kohms à 100 kohms pour le pot.

Je te propose aussi de transformer ton schéma en amplificateur suiveur (ajout d'une résistance entre le moins et la masse et une autre dans la contre réaction) de manière à pouvoir ajouter un peu de gain si cela s'avère nécessaire. tu pourras toujours strapper la résistance de CR et ne pas mettre la résistance entre le moins et la masse afin de revenir si c'est suffisant sur un buffer à gain unité.

Ce montage te donnera un peu de "marge" si tu le souhaites.

Je te propose de faire un schéma global, y compris les alimentations, et que tu le postes avant de faire la carte, je pense que d'utiliser un AOP "simple" te donnera plus de choix. Ne pas oublier les capas de découplage d'alim. Tu peux utiliser une technique à plan de masse sur le dessus comme pour la carte précédente.

Tu peux inclure dans le schéma le sélecteur et le potentiomètre de volume.

Bonne continuation

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Message #90 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 13:39

Ok c'est vu.
Comme je vais l'insérer après le volume et qu'il y a déjà une résistance de 1M à la masse sur l'ampli, je n'en mets pas sur le circuit ?
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Message #91 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 13:57

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Message #92 par AJMARS » 14 Nov 2023 à 14:15

Tu es sûr que tu veux faire des aller retour avec le Diafan ?

Il vaudrait mieux mettre dans un boitier indépendant :

Sélecteur
Potentiomètre
Carte buffer
Carte filtre
Alim filtre et buffer
Genre dans boitier 1U, ... mais ce n'est que mon avis.

Si tu veux tu peux récupérer les pièces (sélecteur et potentiomètre) du Diafan, mais ça va le modifier, ou tout laisser en place coté Diafan et acheter de nouveaux pots et sélecteurs.
Si tu enlèves les pots du Diafan il faut les remplacer par des résistances fixes de 50 kohms. Mais si un jour tu veux revendre ton Diafan ou utiliser un autre ampli de médium aigu, tu vas être bloqué.

Je ne te conseille pas de faire des aller-retours entre le filtre et le Diafan... tu risque de faire des boucles de masse qui vont induire du bruit.

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Re: Filtre actif diy

Message #93 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 14:42

Je comprends ce que tu me dis, mais tu ne vois pas ce que veux faire.
L'ampli Diafan, c'est moi qui l'ai construit et il est inséré dans un meuble (donc je ne le vendrai pas en l'état).

De plus le CI va être inséré quasiment dans l'ampli, donc des connexions courtes et masses gérés au mieux.
Donc pas de différences avec un boitier externe, on reste sur le principe de l'intégré
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Message #94 par AJMARS » 14 Nov 2023 à 14:53

OK, je comprends mieux... dans ce cas tu devras déconnecter le sélecteur du Diafan et les pots de volume, mais n'oublie pas de mettre des 50 kohms fixes dans le Diafan à la place des pots.

Sympa ton montage.

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Re: Filtre actif diy

Message #95 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 15:04

Je ne comprends pas ce que tu me dis.
Je compte conserver le sélecteur et le volume de l'ampli et mettre le séparateur de canaux après le volume (flèche rouge plus haut sur le schéma). Les réglages des potentiomètres de sortie du CI seront faits une fois pour toute.
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Message #96 par Bruno D » 14 Nov 2023 à 15:14

Il faut dire que ce n'est pas très courant d'avoir le pot de volume sur le deuxième étage, celui situé sur le premier n'est qu'un "préréglage"
:eek:
Est-ce que l'impédance de sortie de la 12BH7 en charge classique de plaque permet d'insérer le pot de volume de la carte filtre sans en modifier les caractéristiques ?

-- 14 Nov 2023, 14:16 --

Une petite modification du schéma permettrait d'être tranquille : Sortir de la 12BH7 en cathode Follower.
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Re: Filtre actif diy

Message #97 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 15:42

Vous me perdez ...
Il n'y a pas de volume sur la carte filtre, juste des réglages de sortie, c'est de ça dont tu parles ?
Je peux les shunter si besoin.
Je conçois que mon montage n'est pas orthodoxe, mais c'est normal je tâtonne, j'apprends.
En tout cas, je vous remercie de partager vos connaissances avec moi et d'en prendre le temps.
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Re: Filtre actif diy

Message #98 par AJMARS » 14 Nov 2023 à 16:05

Si tu veux utiliser ton montage sur le meuble, il te faut décâbler le sélecteur de sources du Diafan (décâbler sa sortie qui va vers le Diafan), et décâbler le pot de volume complètement du Diafan, tu ne peux pas faire autrement. Tu dois remplacer le pot de volume sur le Diafan par une résistance de 50 kohms.

Ensuite il te faudra recâbler le sélecteur et le pot de volume devant le filtre, puis envoyer le curseur sur l'entrée du filtre.

Commence par faire un schéma avec le sélecteur et le volume devant le filtre.


Tu ne peux pas faire autrement.

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Message #99 par mkl » 14 Nov 2023 à 16:27

jojolescargot » 14 Nov 2023, 13:42 a écrit:Je comprends ce que tu me dis, mais tu ne vois pas ce que veux faire.
L'ampli Diafan, c'est moi qui l'ai construit et il est inséré dans un meuble (donc je ne le vendrai pas en l'état).
[ Image ]
De plus le CI va être inséré quasiment dans l'ampli, donc des connexions courtes et masses gérés au mieux.
Donc pas de différences avec un boitier externe, on reste sur le principe de l'intégré

Il est super, ce meuble ampli. :cool:
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Filtre actif diy

Message #100 par jojolescargot » 14 Nov 2023 à 17:39

Merci MKL, quelques planches de cp ...  :biggrin:
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