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CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

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CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #1 par Nicodimdom » 12 Juin 2015 à 21:48

Dans le beau trip audiophile avec J. Hiraga au Japon (  http://killerdac.com/forum/index.php?ac ... t;start=45 )
M. Degawa possesseur d'un de ces Grands systèmes utilise une invention de son crû je crois  (et qu'il aurait breveté et...commercialise...rait ??), le CPM (Capacitor Potential Module), une espèce de suppresseur de bruit qui a juste l'apparence d'un condo orienté (un + et un -). Des images, diagrammes et commentaires d'un audiophile reporter de ce trip le présentent ici en page 5 (message 45)

Je n'ai pas compris grand chose. Qu'en pensez-vous? Voici le site japonais qui le vend (traduit) avec les "explications":
http://translate.google.fr/translate?hl ... 2Fcpm.html
et
http://translate.googleusercontent.com/ ... oFQ0KK1H6A
Dom

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #2 par Sébastien » 01 Nov 2017 à 03:10

Bonjour Nicodimdom,

Quoi de mieux que de ressusciter un sujet qui a plus de deux ans?  D'autant plus que personne n'y avait répondu.

Je m'étais posé la même question que toi, mais deux ans plus tard. J'étais allé poser la question chez les électroniciens d'Elektor. Ces produits ne les ont pas emballés:

http://forum.elektor.com/viewtopic.php? ... &t=2716942

À l'écouter, quelques rétroactions sur Mélaudia sont élogieuses. J'attends aussi le suivi de Gilles qui fera la grande opération à son Kanéda 225 avec transfo et module Degawa bientôt.

Bonne journée,

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #3 par PFB » 01 Nov 2017 à 07:55

Je suis entrain de Degawa-iser un de mes appareils. Au lieu d'effectuer une modification permanente, je vais construire 2 alimentations, une standard et une Degawa-isée que l'utilisateur pourra sélectionner.

Mais je reste septique, bien des équipements ne sont pas sensibles aux alimentations. Leur topologie compense les défauts de l'alimentations. Une différence de tension au niveau de l'alimentation se retrouve atténuée en sortie, ce paramètre est le PSRR. Soit le circuit alimenté génère plus de bruit que l'alimentation, sans amplifier les bruits de son alimentation.

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #4 par claude_m4 » 01 Nov 2017 à 08:16

Bonjour Dominique


tu as le meilleur système de France  ,donc pas utile pour toi  :biggrin:


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Message #5 par Sébastien » 01 Nov 2017 à 12:15

Pierre-François,

Je vais donner beaucoup de crédit à ce qui ressort de tes essais. Au plaisir de te lire.

Claude,

PFB, "meilleur système de France"?  Il habite en Suisse non? De toute façon, il semblerait qu'en France la palme revienne pour l'instant à José. Heureux soit-il!

À+

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #6 par claude_m4 » 01 Nov 2017 à 12:35

Bonjour Sébastien

c'était pour Dominique

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Message #7 par mkl » 01 Nov 2017 à 12:55

Sébastien » 01 Nov 2017, 11:15 a écrit:De toute façon, il semblerait qu'en France la palme revienne pour l'instant à José. Heureux soit-il!

À+

Sébastien


Il n'y a pas de consensus: certains attribuent le titre à Marcel Roggerro.
(mais c'est parce qu'ils n'ont pas été écouter chez Nicodimdom :cheesygrin: )

PFB est bien au-dessus de cette populace. On ne mélange pas les chiffons et les serviettes. :wink:
Dernière édition par mkl le 01 Nov 2017 à 15:50, édité 1 fois.
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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #8 par Nicodimdom » 01 Nov 2017 à 13:58

:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
Dom

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #9 par PFB » 01 Nov 2017 à 16:21

mkl a écrit:PFB est bien au-dessus de cette populace. On ne mélange pas les chiffons et les serviettes.


PFB est surtout équipé d'une alimentation Shibasoku PA14A1, la référence planétaire pour toute mesure ou le bruit de l'alimentation doit être prise en compte. C'est l'alimentation que de bien des fondeurs d'IC (comme ceux qui pondent des horloges) utilisent pour caractériser leur circuits.

Pour cela il faut faire la différence entre un bête régulateur "low noise" à 3 pattes et une PA14A1 (hormis que c'est plus gros et que ça coûte un bras).

PFB habite au pays des horloges, ça aide un peu.

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #10 par mkl » 01 Nov 2017 à 16:28

Je me souviens que tu en avais parlé. Je pensais que c'était pour ton labo, pas que tu alimentais un ou des éléments de ta chaine avec...
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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #11 par PFB » 01 Nov 2017 à 20:09

mkl a écrit:Je pensais que c'était pour ton labo, pas que tu alimentais un ou des éléments de ta chaine avec...


Si si une alimentation "de labo" peut servir à alimenter des circuits et les écouter.

Je peux écouter par exemple un DAC chinois alimenté par un port USB (ouh beurk dégueulasse le porc USB), ou la Shibazoku pour mesurer toutes sortes de paramètres ou pour bêtement jeter une oreille.

Pour situer les performances de la Shibazoku son bruit est de l'ordre -180dBVrms/sqrtt(Hz). Un LM317 aux petits oignons c'est -130dB ce qui est diablement performant pour une vieillerie. Une pile AA Alcaline entre -170dB et -190dB. Si ces chiffres n'évoquent rien, disons que pas bcp d'alimentations construites en série arrivent à ces performances. Et seul quelques humains se sont amusés a bricoler qqch capable de mesurer ces bruits.


C'est l'équivalent de 2 résistances de 10k à couche métal.

Pas grand chose.

Ce qui est marrant c'est que seul un canal (sur deux) donne l'indication du courant débité, car le seul fait de le mesurer dégrade le silence d'un facteur non négligeable.


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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #12 par mkl » 01 Nov 2017 à 20:45

Tu l'utilises donc en permanence pour alimenter ton DAC?
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Message #13 par Sébastien » 01 Nov 2017 à 21:13

mkl » Aujourd’hui, 05:55 a écrit:

Il n'y a pas de consensus: certains attribuent le titre à Marcel Roggerro.


Ceuzes qui ont écouté les deux dont j'ai eu des retours placent le système de José devant. Cela dit, c'est un sujet futile. Donc, je reprends avec une correction en nombre: heureux soient-ils!!! PFB aussi avec ses PSI. J'ai hâte d'écouter ça, j'ai hâte d'écouter ça! Il y a un distributeur à Montréal. Je pourrais en emprunter une paire. Par contre, il ne distribue pas de temps. Ce dont j'aurais besoin dans ma vie de mélomane/audiophile aux mille essais projetés.

Revenons à nos moutons... L'alim de la mort. C'est Fête des Morts d'ailleurs aujourd'hui.

Bonne soirée,

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Message #14 par claude_m4 » 01 Nov 2017 à 21:17

Bonsoir Sébastien

même retour

bonne soirée

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #15 par PFB » 01 Nov 2017 à 22:32

mkl » Aujourd’hui à 19:45 a écrit:Tu l'utilises donc en permanence pour alimenter ton DAC?


Non, cela sert à rien, un DAC c'est super bruyant. Cette Shibazoku pourrait alimenter des étages de sortie, mais la puce à deux balles que j'affectionne est toute intégrée. En plus tous les DAC sont des bouses au niveau du bruit. Bruit qui se péjore avec des routages chinois et les merdouilles qui trainent, bref c'est pas la peine un LM317 sera déjà 20-30dB plus silencieux que n'importe quel DAC.

Cela commence à être intéressant pour des circuits analogiques dont la structure ne permet pas une bonne réjection du bruit de l'alimentation. Mais alors une bête alimentation à piles alcaline fait l'affaire, pour autant que le montage supporte une dérive de tension dû à la décharge.

Les piles sont excellentes jusqu'à un courant de décharge de 1mA, passé un cap qui dépend de la chimie, la taille et de l'âge du capitaine,  le bruit se détériore. Des bruits de grenailles peuvent apparaitre et surtout le bruit dû au courant déboule. La Shibazoku est muette jusqu'à 500mA et 20V.

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Re: CPM  A votre avis, c'est quoi? ça marche?

Message #16 par Tron_ic » 23 Nov 2020 à 15:04

Bonjour,

Pour info un sondage et une discussion sur le Bleu à ce sujet : http://www.forum-bleu.com/t1216-degawa-arnaque-ou-pas

Salutations. Tony
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