Avantage connection xlr pour cable phono

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:43, édité 1 fois.

[PFB]

Il faudrait que soit réalisée une prise "point milieu" sur chaque bobine de la cellule
Ensuite il faudrait référencer les points milieux

Non.

Une connection audio c'est 2 pôles ou 2 fils.

Elle est symétrique si ces pôles sont destinés uniquement à de l'audio.

Dès qu'un des pôles sert une autre fonction, cette liaison devient asymétrique. Le pôle qui rempli plusieurs fonctions devient confondu.

Un pôle confondu peut remplir jusqu'à 3 fonctions en audio soit le signal, un pôle d'une alimentation et une connexion de Terre c'est dire le merdier.

PFB

[JackAubrey]

Il n'y a aucune discussion c'est sur c'est pas symétrique? Maintenant on peut brancher comme ça pour essayer.

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:43, édité 1 fois.

[PFB]

Une source flottante peut être utilisée/reliée des deux façons, symétrique ou asymétrique

Je ne crois pas.

Soit les pôles d'une cellule transportent que le signal, c'est une liaison symétrique.

Soit les pôles d'une cellule transportent le signal et autre chose et nous sommes en présence d'une liaison asymétrique.

Le "autre chose" peut-être un pôle d'une alimentation voir même une connexion de Terre, quoiqu'il en soit c'est jamais très futé d'utiliser des pôles confondus avec des petits signaux.

Le type de liaison sera déterminé par la topologie du circuit d'entrée, si un des pôles d'entrée est également un des pôles de l'alimentation une liaison symétrique est impossible. C'est le cas de nombreux préamplis phono HiFi. Ce n'est pas forcément mauvais et une entrée électriquement symétrique n'est pas forcément un avantage, par contre un entrée sur transformateur adapté à son électronique peut avoir des avantages. Ci-dessous un circuit d'entrée d'un préampli que j'affectionne, doux mélange de classicisme et de modernité (transfo 1:5 et ampli AOP)

PFB

[mambojet]

Soit les pôles d'une cellule transportent que le signal, c'est une liaison symétrique.

Cela peut le devenir en effet (voir mon exemple au dessus) mais tant que ce n'est pas référencé pour le rendre symétrique (par rapport à quelque chose) c'est un signal alternatif (modulation) non référencé et donc flottant

Bill Whitlock (Jensen transformer) utilise la même terminologie que Prisme, Zeroundemi et moi

http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /an003.pdf

"UNBALANCED" and "BALANCED"

Balance is defined in terms of the impedances of the two signal conductors with respect to a reference, which is usually "ground".

An UNBALANCED input or output connects one of its signal conductors to ground and has a non-zero impedance at the other signal conductor.

Après tu peux dire "symétrique" pour un signal de modulation sur deux fils non référencé si tu veux, cela ne va pas changer le fonctionnement de ton circuit ou du mien.

[babaas]

Je dis peut-être une connerie mais il n'y aurait pas une confusion entre transmission symétrique et transmission différentielle.
Ce qui n'est pas forcément synonyme.

[Xkss]

Pour répondre à la question, que je m’etais posé sur un autre fil à l’epoque de mon clearaudio balance plus, il n’y a pas de différence entre l’utilisation de rca ou de xlr même avec un pré pré avec entrées et sorties dans les deux modes et même avec le prétendu -6db.
Pourtant la cellule est un composant symétrique et pourtant aucun constructeur ne propose de platine ou de bras en xlr (sauf emt pour la norme). Il n’y a pas non plus de transfo en xlr (sauf un obscur ortophon st90), donc utilisation impossible avec une mc basse impédance. Pour ceux qui préfèrent les pré pré ( il y en a si peu ici ) je n’en ai pas vu non plus avec in/out en xlr. CQFD

[PP_65]

Les connecteurs ont peu à voir avec le film . Je ne sais plus quel phono a des entrées "symétriques" à la fois sur RCA et sur XLR , le petit Nagra me semble fait de la sorte ( le réglage est intérieur) , il faut juste que les deux conducteurs soient flottants et là tout dépend de comment est câblé le bras , à savoir si un de ces conducteurs est amené à la masse de la platine ou pas . Voir ici par exemple :
http://www.aqvox.de/REGA_250_300_Tonear ... a_mod.html

[sosto]

Les connecteurs ont peu à voir avec le film . Je ne sais plus quel phono a des entrées "symétriques" à la fois sur RCA et sur XLR , le petit Nagra me semble fait de la sorte ( le réglage est intérieur) , il faut juste que les deux conducteurs soient flottants et là tout dépend de comment est câblé le bras , à savoir si un de ces conducteurs est amené à la masse de la platine ou pas . Voir ici par exemple :
http://www.aqvox.de/REGA_250_300_Tonear ... a_mod.html

celui là par ex https://www.maplatine.com/fr/preamplifi ... p-5xe.html
ou encore ça https://www.maplatine.com/fr/preamplifi ... -plus.html

[H@R]

Etonnant que tu sois parti sur une liaison sym alors que la plus part des câbles phono que l'on trouve sont en RCA.

Je devais faire un cable spécifique pour le connecteur du bras. Autant en profiter pour le faire symétrique !

[Flowm2l]

Bonjour,

Ma compréhension de profane est que la cellule est effectivement un générateur symétrique.
En utilisant des câbles symétriques on préserve le caractère symétrique du signal. Mais pas jusqu'au bout.
Les câbles symétriques sont utilisés dans le milieu pro pour de grandes longueurs (pas pour des cellules mais plutôt pour des micros qui ont aussi des signaux très faibles) afin d'éliminer les signaux parasites qui seraient captés par ces câbles de grandes longueurs au voisinage d'éléments polluants.
Toutefois à l'entrée du premier boîtier électronique (pré-pré ou préampli phono, table de mixage, ...), le signal sera désymétrisé car peu d'électroniques sont réellement symétriques.
En effet, une électronique symétrique implique un dédoublement du circuit en circuit miroir et une égalité parfaite des spécifications des composants de chaque branche, ce qui a un coût (X2 au moins) que le monde pro ne peut accepter au vu des bénéfices minimes apportés.
La présence (même exclusive) de connecteurs XLR sur une électronique ne signifie donc pas qu'elle soit symétrique.
Le signal sera désymétrisé à l'entrée puis resymétrisé à la sortie pour être transporté par des câbles symétriques vers l'électronique suivante (moniteurs actifs par exemple).
Vouloir une liaison complètement symétrique de la cellule aux HP est donc illusoire.
On aura au mieux une suite de liaisons symétriques entre des électroniques asymétriques.
Le gain de la symétrie en milieu domestique sera faible et pour ainsi dire nul car les distances entre appareils sont très courtes.
Mais les câbles symétriques pro sont d'un prix plus raisonnable que les câbles audiophiles et les connecteurs XLR sont verouillés ce qui offre une garantie contre les arrachements intempestifs.

Est-ce une bonne compréhension de ma part ? Sinon un spécialiste pourrait-il me corriger ?


A+

[sosto]

Bonjour,

Vouloir une liaison complètement symétrique de la cellule aux HP est donc illusoire.

A+

Avoir source, pré et amplification symétriques n'est pas rare quand même (je sais j'en ai ;-) ) ?!

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:44, édité 1 fois.

[Xkss]

Sachant qu’en plus, il y a deux normes de connexion XLR (Us et Eu), on n’est pas sorti de l’auberge.

[zeroundemi]

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Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:52, édité 1 fois.

Je devais faire un cable spécifique pour le connecteur du bras. Autant en profiter pour le faire symétrique !

Je comprends tout à fait.  Dommage que tu n'ai pas essayé aussi en RCA.  

Pour le BAT phono 10, j'ai encore trouvé hier soir un témoignage que la connexion XLR est meilleure.  Je vais chercher  sur d'autres marques si  c'est la même chose.

[MAZZONI]

"...Pour le BAT phono 10, j'ai encore trouvé hier soir un témoignage que la connexion XLR est meilleure.  Je vais chercher  sur d'autres marques si  c'est la même chose..."
Deux ouï-dires valant une demi-preuve, dès que tu arrives à quatre, tu peux te lancer.

"...Pour le BAT phono 10, j'ai encore trouvé hier soir un témoignage que la connexion XLR est meilleure.  Je vais chercher  sur d'autres marques si  c'est la même chose..."
Deux ouï-dires valant une demi-preuve, dès que tu arrives à quatre, tu peux te lancer.

Ben non, je n'ai pas d'entrée XLR en phono.

[Hollow]

Question de terminologie simplement...

Je pense aussi mais en audio il faut bien parler de liaison symétrique (générateur différentiel) en opposition à la liaison asymétrique (référencée à la masse/0v).
Ce qui n'a rien à voir avec une alimentation symétrique qui elle est obligatoirement référencée à un 0v.
Enfin, amha.

a+