Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vinyle?
Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#121 par zeroundemi » 13 Nov 2017 à 20:26
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#122 par pdobdob » 13 Nov 2017 à 20:50
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#123 par mambojet » 13 Nov 2017 à 21:50
Preamp micro couplé DC en revanche, j'ai...
Bah c'était juste une idée comme cela vu qu'avec un simple stéthoscope on vérifie déjà pas mal de choses lorsqu'on le pose en divers points de la platine
Histoire d'essayer de quantifier mais bon si c'est cher et compliqué, on va se contenter d'écouter de la musique
Je me souviens d'une séance chez Francis 13800 où on avait fait des mesures, c'était amusant mais au bout d'un moment l'ami JeanMi s'était écrié: "les gars, vous venez d'inventer les réunions audiophiles sans musique !"
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#124 par pdobdob » 13 Nov 2017 à 22:02
0.316 pC/ms^-2 …
Pierre
Ps : souvenirs Jo et ma 124
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#125 par mkl » 13 Nov 2017 à 22:56
mambojet » 13 Nov 2017, 16:34 a écrit:Par contre je peux faire fonctionner ma VPI sans son SDS et son flywheel avec simplement son bloc moteur d'origine branché sur le secteur (et donc pas d'électronique mais plateau lourd). On pourrait sans doute visualiser l'écart
Oui, ça serait intéressant. D'ailleurs, les mesures que tu as publiées le sont déjà.
C'est marrant, parce que je regardais justement les mesures de Fremer hier soir. Il y a quelques disparités dans les vitesses de différentes platines testées:
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#126 par francis13800 » 14 Nov 2017 à 08:00
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#127 par mkl » 14 Nov 2017 à 08:05
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#128 par francis13800 » 14 Nov 2017 à 08:14
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#129 par mkl » 14 Nov 2017 à 08:17
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#130 par francis13800 » 14 Nov 2017 à 08:23
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#131 par Bébert » 14 Nov 2017 à 08:44
mkl » 14 Nov 2017, 07:17 a écrit:OK. Alors effectivement, les platines dépendant uniquement de la fréquence du secteur pour tourner à la bonne vitesse vont être désavantagées lors des mesures de stabilité de vitesse.
Cela va dépendre de la construction de la platine, et surtout du plateau et de son inertie.
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#132 par mambojet » 14 Nov 2017 à 09:29
mkl » 14 Nov 2017, 07:17 a écrit:OK. Alors effectivement, les platines dépendant uniquement de la fréquence du secteur pour tourner à la bonne vitesse vont être désavantagées lors des mesures de stabilité de vitesse.
La plupart des platines emploient un moteur synchrone. La vitesse d'un moteur synchrone ne dépend que de 2 choses: la fréquence et le nombre de paires de poles (qui est fixe pour un moteur donné)
Par exemple:
Le premier moteur de ma VPI était un moteur synchrone 230V 50hz. C'est celui que je me propose d'essayer
En effet la mesure que je vais faire dépendra essentiellement du secteur, du diamètre et de l'exactitude d'usinage de la poulie (et du plateau aussi puisque c'est un entrainement périphérique).
Sur mon ensemble moteur / flywheel actuel, j'ai un moteur synchrone 110V 60Hz relié à un SDS qui n'est qu'un redresseur onduleur qui ondule précisément à la vitesse et à la tension qu'on lui donne en consigne. Par exemple actuellement à 59,53 hz
Je peux régler également la tension de démarrage et celle de fonctionnement. Cela va avoir une influence sur l'aspect vibratoire
Exactement comme le Lingo de Linn en fait
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#133 par PFB » 14 Nov 2017 à 10:44
mambojet a écrit:la mesure que je vais faire dépendra essentiellement du secteur, du diamètre et de l'exactitude d'usinage de la poulie (et du plateau aussi puisque c'est un entrainement périphérique)
Il me semble qu'un élément majeur a été oublié, qqch entre la poulie d'entrainement et le plateaux...
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#134 par mambojet » 14 Nov 2017 à 10:47
Par contre la poulie n'est pas la même
L'idée était de tenter de quantifier l'apport du flywheel et de l'électronique à platine identique
Enfin c'est comme cela que je le voyais un peu en réponse à Mazzoni
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#135 par MAZZONI » 14 Nov 2017 à 18:49
Je suis vraiment curieux de voir ce qu'on récupère derrière un plateau lourd entraîné par le synchronisme du secteur.
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#136 par tt-man » 14 Nov 2017 à 19:54
MAZZONI a écrit:Je peux me tromper en généralisant, mais dans le cas d'un entraînement à galet, le diamètre de ce dernier ne joue pas ; sa parfaite rotondité si, car s'il est ovalisé ou s'il gigote sur son axe ...
Tu ne te trompes pas , c’est une fraction N1/N2 * N2/N3 ou N1 est le moteur, N2 la poulie-galet et N3 le plateau , au final c’est égal à N1/N3
Je suis vraiment curieux de voir ce qu'on récupère derrière un plateau lourd entraîné par le synchronisme du secteur.
C’est une bonne question que je pousserais plus loin en intercalant des résistances en série pour avoir des tensions moindres et constater l’influence de la puissance sur les a-coups du plateau.
Ensuite tu peux mettre un inter pour le démarrage en pleine puissance et passer en mode croisière avec une tension moindre et moins d’a-coups. Ca marche très bien en diminuant la tension jusqu’à 80 volt au lieu de 110V sur les moteurs Synchrones 24 poles ( Linn, Rega, Systemdek ).
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#137 par PFB » 15 Nov 2017 à 10:05
MAZZONI » 09 Nov 2017 à 13:47 a écrit:Mon avis est que le moment d'inertie du plateau lourd doit bien lisser le phénomène "pas-à-pas", mais qu'en reste-t-il ?
Les vibrations tortionnelles dépendent de la qualité du moteur, leur amélioration passe par une inclinaison des pièces polaires (skewing stack), une optimisation de la géométrie des pôles, un fractionnement des pôles ou la modulation du current d'excitation.
Les astuces pour amortir les vibrations tortionnelles auront toutes un effet direct sur le scintillement ou le pleurage. La précision de la rotation et l'inertie ne font pas bon ménage avec des machines tournante, sauf pour les concasseurs.
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#138 par mambojet » 15 Nov 2017 à 15:38
L'aspect vibratoire est également interessant puisque le plateau n'est pas directement entrainé par le moteur. Mais ce n'est pas VPI qui a inventé cela. Je crois que Lurné qui n'est clairement pas un débutant en mécanique avait déjà employé un tel principe.
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#139 par mkl » 15 Nov 2017 à 21:38
mambojet a écrit:Mais ce n'est pas VPI qui a inventé cela. Je crois que Lurné qui n'est clairement pas un débutant en mécanique avait déjà employé un tel principe.
Tu as un truc à demander à PP?
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Re: Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vin
#140 par mambojet » 16 Nov 2017 à 10:31
En fait j'avais remplacé le moteur d'origine 220V 50hz car j'avais acheté un SDS avant d'acquérir le bloc d'entrainement avec flywheel et le SD travaille en sortie en mode "courant US" (110V 60hz)
Donc impossible de faire des mesures dans un mode pour mécanique. Sauf à vouloir évaluer l'apport du flywheel seul sur les critères de pleurage et de stabilité vitesse
Il faudrait que je remonte le moteur d'origine dans le bloc mais le problème est que je ne le retrouve pas
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