300b et grosses copines

[gillougillou]

Les 300b EML standard sont plus ds la norme avec 1,2/1,3 ampères filament.

Gill u

[uyaz]

Bonjour

Encore une fois rien ne sert de vouloir changer le tube de puissance pour modifier les performances sonores car ça joue très peu.

Salutations. Tony

Par contre là je ne vais pas pouvoir être d'accord. J'ai trois paires de 300B, des KR, des WE de 98 et des Shuguand Z Black Treasure. Clairement trois propositions radicalement différentes. On est très éloigné de nuances subtiles...
Et pour avoir écouté sur le Mastersound d'un ami des EML 300B XLS, des KR 842 (autre tube, certes,  des 300B Gold Lion (Reflektor donc) et des EH (Reflektor aussi...). On obtient là encore des résultats très différents.
Sur d'autres amplis, le changement d'el84 apporte encore son lot de changements. Ou de pcl85 (là je sèche :tube de puissance ou pas??), avec des résultats parfois surprenants.
Alors je ne connais rien en électronique, mais je ne peux pas ignorer les différences entre les tubes de puissance.

[gillougillou]

Le plus proche de la WE est la Svetlana.
Le plus approchant en magie WE est la mesh EML mais pas toujours compatible

[francis13800]

Les 300b EML standard sont plus ds la norme avec 1,2/1,3 ampères filament.

Gill u

Ce sont ces tubes que j'avais monté sur mon ampli VAC ...très très bons tubes, un peu plus classieux que les XLS mais ces derniers apportent un peu plus d'extension dans le haut du spectre avec également un grave plus ferme,plus tendu et mieux détouré

[JFROU]

Je suis tenté par les EML 300B classiques mais je ne voudrais pas me retrouver avec un sonorité trop proche des Shuguang 98 (plaque carbon). Idéalement, un peu plus de précision et de détails sur la haut, une plus grand lisibilité sur l'ensemble serait parfait sans rentrer dans le coté trop droit des XLS.

[castellu]

Salut Jean-François,
si tu n'as pas de problème de puissance (ce qui semble le cas puisque tu est OK avec une Shugang) et que l'alim de ton ampli le permet (dissipation plaque de maxi 24W avec un courant assez bas autour de 60 mA), je te conseille l'EML mesh. J'adore les mesh qui ont un truc spécial en fluidité et en transparence, tout en ayant des timbres superbes. Les Sophia ont un très bon rapport QP mais les EML semblent tenir la corde. On est pas tout-à-fait du côté de la WE historique (comme la Svet), mais est-ce important ?

B r u n o

[JFROU]

Donc, pas de soucis pour les mesh car polarisation réglable sur les blocs. Idéalement en réglant aux alentours de 55ma.
Faut juste que je vérifie les dimensions car elles ont l’air plus hautes (pas de soucis) mais aussi plus larges qu’une 300b classique.
Bruno, en terme d’ecoute, ne perd t-on pas trop en dynamique et en impact?
Sinon, grande séance d’ecoute de plusieurs heures hier soir (et nuit) et la restitution a complètement changé...en beaucoup mieux avec enfin un haut plus effilé et présent, beaucoup de micro détails et un grave plus tendu et lisible. Jusqu’à présent je trouvais l’ecoute très concentrée sur le médium ce qui nuisait à l’équilibre et à la transparence. Ce n’est plus du tout le cas...j’avais complètement oublié la nécessité du rodage des tubes et des électroniques!!! Plus l’habitude des tubes neufs  
À suivre, j’attends de Genalex Gold Lion...

[gillougillou]

Salut, je trouve les meshs EML nettement plus vives que de la 98.

Et comme tu as des 19, la diminution de puissance ne sera pas un pb.

Ça devrait même donner l'impression de plus d'énergie car la dynamique fine est très bonne et la résolution meilleure.

Pour simplifier, on entend aussi bien en mettant moins fort si je caricaturise.

Bon après à 600€ vaudrait mieux faire un test avant.




Qu'en pense Bruno


Gillou.

Dernière édition par gillougillou le 29 Oct 2017 à 12:49, édité 1 fois.

[Tron_ic]

Bonjour uyaz

Par contre là je ne vais pas pouvoir être d'accord. J'ai trois paires de 300B, des KR, des WE de 98 et des Shuguand Z Black Treasure. Clairement trois propositions radicalement différentes. On est très éloigné de nuances subtiles...

Oui je comprends très bien ton point de vue. Toutefois je pense quand même que ces différences seront " relativement " faible compte tenu de la configuration et des composants utilisé dans l'amplificateur ou elle sont implémentées. Tout est je pense dans le quantifier le " relativement faible " !  

Autrement dit pour moi n'importe quelle 300B sur un bon appareil fournira des prestation à la hauteur de son immense potentiel musical ce qui ne sera pas le cas si l'appareil et mal fichu !

Et pour avoir écouté sur le Mastersound d'un ami des EML 300B XLS, des KR 842 (autre tube, certes,  des 300B Gold Lion (Reflektor donc) et des EH (Reflektor aussi...). On obtient là encore des résultats très différents.

Oui je sais nous en avons d'ailleurs déjà discuté et j'ai comme d'autres donné mon avis.

Alors je ne connais rien en électronique, mais je ne peux pas ignorer les différences entre les tubes de puissance.

Personne ici ne te demandera de les ignorer et surtout pas moi ! Si tu les ressens c'est qu'elles sont bien réelles !  

Meilleures salutations. Tony

[castellu]

Donc, pas de soucis pour les mesh car polarisation réglable sur les blocs. Idéalement en réglant aux alentours de 55ma.
Faut juste que je vérifie les dimensions car elles ont l’air plus hautes (pas de soucis) mais aussi plus larges qu’une 300b classique.
Bruno, en terme d’ecoute, ne perd t-on pas trop en dynamique et en impact?
Sinon, grande séance d’ecoute de plusieurs heures hier soir (et nuit) et la restitution a complètement changé...en beaucoup mieux avec enfin un haut plus effilé et présent, beaucoup de micro détails et un grave plus tendu et lisible. Jusqu’à présent je trouvais l’ecoute très concentrée sur le médium ce qui nuisait à l’équilibre et à la transparence. Ce n’est plus du tout le cas...j’avais complètement oublié la nécessité du rodage des tubes et des électroniques!!! Plus l’habitude des tubes neufs  :mrgreen:
À suivre, j’attends de Genalex Gold Lion...

Super...
C'est sûr que les XLS doivent être bien rodées, elles le méritent.
Intéressant ton comparo avec les futures Gold Lion...
J'aimerai essayer les EML mesh at home, j'attends que Dimi se pointe avec son ampli Halgo équipé
Comme le dit Gillou, il n'y aura pas de perte de dynamique, après le grave je ne sais pas, amha la XLS devrait être meilleure (ce que j'avais ressenti versus les Svet).

B r u n o

[gillougillou]

300b Audionote pas chères voir ds les pa.

Gill u

Paire tube 300b audionote

[gillougillou]

300b Shuguang pas chères ds les pa.

Paires 300b shuguang neuves achat chez tub town

Gill u

[gillougillou]

***WE 91A***

L'affaire de la couleur des amplis WE se conclut par un compromis.

En ayant vu quelques-uns on peut voir au moins deux gris et un genre de métallisé argent/gris.
Le tout passé au filtre des années.
Et tout n'est pas toujours de la même couleur.
On opte donc pour un métallisé avec une touche de gris pour éviter l'uniformité et un aspec vintage.
C'est pas waf mais ça donne une aura nostalgique qui chatouille l'âme.
La fabrication du capot pour le transfo de sortie n'a pas été une mince affaire pour obtenir une allure WE (tôle fine pliée avec rabats) tout en ménageant la place pour un TS sérieux si l'on veut amplifier en large bande, en particulier en bas, avec un son restant ds l'esprit, cad un medium riche et clair très  intelligible.

Même la visserie me fait cogiter, ca se voit tout de suite une vis trop moderne.

Gill u

[AJMARS]

Demande à Pedro, il a des vices très anciens....   

A plus
André

[Bruno D]

Même la visserie me fait cogiter, ca se voit tout de suite une vis trop moderne.

Gill u

Superbe travail  

Pour les vis, j'en ai récupéré pas mal, les trouvant d'une qualité infiniment meilleure que la merdouille galvanisée que l'on peut trouver en grande surface !

J'ai récupéré en particulier de la visserie métrique en pas ISO, utilisé dans les années 50 et des vis américaines en fractions de pouce .

Pour bien faire et pousser le vice dans les vis, il faudrait que tu utilises de la visserie US !

Fais mois signe, j'en ai de belle qualité  

[gillougillou]

Merci

-- 29 Oct 2017, 20:28 --

Demande à Pedro, il a des vices très anciens....   

A plus
André

Ce qui le fait toujours gaillard

[Histrion]

C est regle

Dernière édition par Histrion le 31 Oct 2017 à 16:32, édité 3 fois.

[gillougillou]

Heu joli mais ce n'est pas une triode.....

Gill u

[gillougillou]

Salut

Toujours fidèle aux 300B mesh je continue leur surexploitation et elles testent toujours aux caractéristiques.
A 28 w de dissipation nous avons passé les 3000 heures.
Les comparatifs de temps à autre avec les WE sont plutôt en faveur des mesh dans mon contexte.

Bonnes écoutes.

Gill u

[castellu]

Salut Gilou,
sûr qu'elles sont chouettes ces mesh... 28W de dissipation c'est pas mal, je pensais que c'était un peu moins (autour de 24W).
Certains forumeurs placent la Takatsuki au dessus, mais c'est le double du budget...

Bonnes écoutes !
B r u n o