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Large bande cleveland ?

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Re: Large bande cleveland ?

Message #21 par mkl » 19 Déc 2017 à 20:02

Phil » 19 Déc 2017, 08:39 a écrit:

Les anglaises BBC sont à parois minces mais doublées justement d'une bonne couche de bitume en plaque : "high-quality 9mm birch plywood, critically damped with self-adhesive bitumen pads" dans le cas de la LS5/9.
https://www.markhennessy.co.uk/rogers/ls59.htm
Idem pour la LS5/3a même principe, parois fine amortie par des plaques de "bitumastic" :
https://www.markhennessy.co.uk/showpic. ... 35a_p2.jpg

A priori c'est bien le couplage parois fine et bitume épais collé qui fonctionne dans les Rogers.


Au temps pour moi. :redface:
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Re: Large bande cleveland ?

Message #22 par Jodemontmartre » 20 Déc 2017 à 14:33


Ça doit être le modèle Fidelitex, avec le large bande.
Je remarque que le châssis a quelques similitudes avec le Medomex 15 de Vega Cleveland, ensuite repris par Audax.
Et ton bp ressemble pour la membrane au Woofex24.  En tout cas sous le capot embouti, il y a certainement un bel aimant rouge en Alnico.

https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=42180

Pour la caisse laisse comme ça. Change la laine de verre si tu veux.
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Re: Large bande cleveland ?

Message #23 par Le Kronenbourgeois » 20 Déc 2017 à 22:58

Merci pour vos message, je commence à y voir plus clair.
Jodemontmartre bravo, c'est bien ce hp que l'on voit sur cette doc d'époque.
C'est très certainement la Fidelitex comme tu dis:
https://www.radiomuseum.org/r/vega_fidelitex.html
Je vérifie les dimensions de la caisse demain.

J'aimerai bien changer la laine de verre.
Mais quelle épaisseur dois-je mettre ?
Comment répartir l'isolant ?

Les petits panneaux de chanvre de lin indiqués par Unison semblent bien.
Dans ce cas j'essaie de mettre une épaisseur similaire aux même endroit que la laine de verre existante ?

Pas facile !
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Re: Large bande cleveland ?

Message #24 par Frankzappera » 20 Déc 2017 à 23:25

Le Kronenbourgeois a écrit:Merci pour vos message, je commence à y voir plus clair.
Jodemontmartre bravo, c'est bien ce hp que l'on voit sur cette doc d'époque.
C'est très certainement la Fidelitex comme tu dis:
https://www.radiomuseum.org/r/vega_fidelitex.html
Je vérifie les dimensions de la caisse demain.

J'aimerai bien changer la laine de verre.
Mais quelle épaisseur dois-je mettre ?
Comment répartir l'isolant ?

Les petits panneaux de chanvre de lin indiqués par Unison semblent bien.
Dans ce cas j'essaie de mettre une épaisseur similaire aux même endroit que la laine de verre existante ?

Pas facile !


Pas forcément la même épaisseur, à mon avis, parce que la densité de l'absorbant que tu utiliseras pour remplacer ta vieille laine de verre ne sera peut-être pas la même.

Tu peux faire un essai, ton chanvre, tu en mets sur chaque paroi, de ce que je vois, ça se présente en panneaux assez denses et rigides. Une seule épaisseur pourrait bien suffire. D'autant que ce n'est pas une enceinte close, il faut quand même que l'air circule un peu dans la caisse, inutile, a priori, de trop en mettre pour amortir la totalité du volume.

A+

FZ.
Méfiez-vous des gens qui ne rient pas: ce ne sont pas des gens sérieux...
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Re: Large bande cleveland ?

Message #25 par pedro » 21 Déc 2017 à 08:08

Le Kronenbourgeois » 20 Déc 2017, 22:58 a écrit:J'aimerai bien changer la laine de verre.
Mais quelle épaisseur dois-je mettre ?
Comment répartir l'isolant ?


Y a personne pour te dire que c'est débile ?
Je l'ai fait des dizaines de fois et peut te certifier que c'est de la pignolle
Ca te donnera bonne conscience et pas davantage
En general je feutre une face et rien sur la face opposé, soit:  3 faces feutrés, 3 faces brut
Tu peut en faire une ainsi, l'autre restant d'origine
puis tu les met cote/cote, en mono bien sur, et cherche une difference grace a la balance
et tu verra que c'est dans la téte que ca se passe et nulle part ailleurs
Fou toi dans ce crane decervellé qu'a cette epoque ca sonnait bizarre et que t'y changera rien
(surtout avec tes competences me souffle claudio ...)
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Re: Large bande cleveland ?

Message #26 par omniex » 21 Déc 2017 à 08:52

bonjour
ce sont bien des enceintes VEGA, charge double resonnateur, le hp est l'OMNIEX, large bande de 8" suspension tissu enduit "caoutchouc", moteur alnico, bobine aluminium normalement, c'était la réponse de VEGA au JBL LE8T.

Tu peux changer la laine de verre par un autre amortissant de bonne qualité, çà ne changera pas grand chose si tu doses correctement.

belles enceintes
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Re: Large bande cleveland ?

Message #27 par opera » 21 Déc 2017 à 09:08

Concernant l’amortissant je rejoints les avis précédents, ne t'embête pas trop avec ça... Le seul risque c'est "d"éteindre" le Hp si tu en utilise trop.
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Re: Large bande cleveland ?

Message #28 par thebeathunters » 21 Déc 2017 à 12:20

tssss, ça sonnera jamais aussi bien qu'une vieille philips :cheesygrin:
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you're missing anything because you've got no other choice. Just lean back and listen.”
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Re: Large bande cleveland ?

Message #29 par opera » 21 Déc 2017 à 14:06

c'est vraie que tu attendais des 9710 c'est ça ?
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Re: Large bande cleveland ?

Message #30 par thebeathunters » 21 Déc 2017 à 14:28

pas des, un seul suffit en mono :cool:
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Re: Large bande cleveland ?

Message #31 par opera » 21 Déc 2017 à 14:34

c'est vraie que tu vis en monomanie en ce moment  :cheesygrin:

dans ma période LB en baffle plan j'ai eu des 9710, très bon HP vintage
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Re: Large bande cleveland ?

Message #32 par Le Kronenbourgeois » 21 Déc 2017 à 15:06

omniex a écrit:bonjour
ce sont bien des enceintes VEGA, charge double resonnateur, le hp est l'OMNIEX, large bande de 8" suspension tissu enduit "caoutchouc", moteur alnico, bobine aluminium normalement, c'était la réponse de VEGA au JBL LE8T.

Tu peux changer la laine de verre par un autre amortissant de bonne qualité, çà ne changera pas grand chose si tu doses correctement.

belles enceintes
cdt
marc


Un grand merci pour ces infos, c'est un hp que tu connais Marc ?

J'ai vérifié, il s'agit bien de l'enceinte Vega Fidelitex, les dimensions correspondent..
Je ne pensais pas réussir à mettre un nom dessus.

Je vais changer cette laine et ne pas toucher au reste.
Je reviendrai vers quand ça sera fait.
Merci pour vos conseils.

Pedro, je ne cherche pas à faire sonner ce "petit" large bande comme des panneaux de 3 mètres de haut.
Et ne LB sonne pas  "poussiéreux", il est étonnant.
Merci pour le conseil de la balance.

thebeathunters a écrit:pas des, un seul suffit en mono :cool:

Pffff c'est même pas un 9710 dedans !
Tu l'as écouté ?
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Re: Large bande cleveland ?

Message #33 par thebeathunters » 21 Déc 2017 à 15:11

oui depuis ce matin ;-D on m'aurait trompé sur la marchandise? :cheesygrin:
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Re: Large bande cleveland ?

Message #34 par Nicodimdom » 21 Déc 2017 à 15:37

Le Kronenbourgeois » Hier à 22:58 a écrit:Merci pour vos message, je commence à y voir plus clair.
Jodemontmartre bravo, c'est bien ce hp que l'on voit sur cette doc d'époque.
C'est très certainement la Fidelitex comme tu dis:
https://www.radiomuseum.org/r/vega_fidelitex.html
Je vérifie les dimensions de la caisse demain.

J'aimerai bien changer la laine de verre.
Mais quelle épaisseur dois-je mettre ?
Comment répartir l'isolant ?

Les petits panneaux de chanvre de lin indiqués par Unison semblent bien.
Dans ce cas j'essaie de mettre une épaisseur similaire aux même endroit que la laine de verre existante ?

Pas facile !

L'époque laine de verre est révolue. Ecoute les conseils qui t'ont été donnés ici et que tu peux retrouver d'ailleurs partout sur les sites de LB ou non: L'audiophile aussi faisait de même dans ses réalisations etc. Une couche de feutre (pas cher chez Feu vert) ou de chanvre etc. Tu commences sur la cloison derrière le HP + une cloison sur deux. Et si nécessaire sur chacune (mais je serais surpris).Tu peux aussi compléter avec un rideau de feutre accroché à la cloison supérieure et qui pend à quelques centimètres derrière le HP... etc. Fais une recherche sur les caisses LB. Tu verras que c'est largement la règle et que ça suffit largement. Bon courage!
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Re: Large bande cleveland ?

Message #35 par doum » 21 Déc 2017 à 16:24

thebeathunters » 21 Déc 2017 12:20 a écrit:tssss, ça sonnera jamais aussi bien qu'une vieille philips :cheesygrin:


J'avais signalé deux fois cette annonce: https://www.leboncoin.fr/image_son/1343274487.htm
C'était ici: Le bon coin only (2017)
Pour ma part , je régale des AD5055 en ce moment.
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Re: Large bande cleveland ?

Message #36 par AJMARS » 21 Déc 2017 à 16:42

Nicodimdom » 21 Déc 2017, 15:37 a écrit:L'époque laine de verre est révolue.


Et pourtant ça reste une des meilleurs choix sinon le meilleur coté absorbant
Si on est plus réticents à l'utiliser, c'est peut être pour des raisons de santé publique (éventuellement)

Les feutres et autres, ça absorbe pas grand chose en grave/bas médium.
Un choix intéressant peut être la mousse de Mélamine (c'est utilisé dans les chambres anéchoïques récentes) mais c'est cher et utilisé... chez un fabricant d'enceintes à l'unité bien mal connu....    :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: Qui ne recule devant rien pour satisfaire ses clients.

A plus
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Re: Large bande cleveland ?

Message #37 par mastro » 21 Déc 2017 à 16:50

http://www.castorama.fr/store/Panneau-i ... qwQAvD_BwE

J'utilise ce produit avec succès !!!
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Re: Large bande cleveland ?

Message #38 par opera » 21 Déc 2017 à 17:48

et moi celui ci (dans mes Altec) mais pas partout, j'y suis allé mollo et c'est très bien - en même temps je n'en ai pas écouté plusieurs  :cheesygrin:
http://www.castorama.fr/store/Rouleau-i ... 40003.html
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Re: Large bande cleveland ?

Message #39 par Nicodimdom » 21 Déc 2017 à 23:00

Ben oui. Tous ces machins c'est mieux que la laine de verre.  :wink:
D'ailleurs, même un fabricant bien connu du forum toujours prêt à satisfaire ses clients ne l'utilise plus. :cheesygrin:

AJMARS a écrit:Les feutres et autres, ça absorbe pas grand chose en grave


Où t'as vu du grave dans une enceinte LB?  :mrgreen:

N'empêche que dans les caissons Jensen de la MDA, ils mettaient du feutre si je me rappelle bien. (et plein d'autres le font dans d'autres types de caissons).

La laine de verre remplissant toute une caisse à l'ancienne permettait de tricher avec le volume ditton.
Dom

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