Onken 4550

[Dominique-Tanguy]

Oui, je crois que c'est ce ce que José appelerait un concept de "mise ã la terre".

Dominique T

[airV]

Il me semble que c'est un principe qu'on trouve sur les anciennes enceintes Naim. AirV, qui a des SBL, pourra nous dire ce qu'il en est.
.

Hello

Je ne suis pas certain d'être vraiment compétent pour en parler, je me contente de l'écouter [emoji4]

Mais si j'ai bien compris, il ne s'agit pas à proprement parlé d'un découplage lais plutôt d'un travail mécanique assez élaboré qui fait la particularité et les qualités de cette enceinte.

SBL signifie Separated Box Loudspeaker et les boîtes du woofer et du tweeter sont complètement séparées

Ici on peut voir la sructure métallique qui passe au travers du caisson clos dans lequel le woofer se charge. Il est posé dessus et c'est le gasket qui assure l'étanchéité

On aperçoit la structure métallique arrière sur laquelle viendra se fixer la tête tweeter sans toucher celle du woofer.
Cette vue arrière permet de comprendre cela

Des enceintes pleines de qualités, rapides, mais difficiles à bouger et assez incompatibles avec la "vie normale" d'un auditorium, qui fait qu'on a plus souvent rencontré dans ceux-ci les électroniques que les enceintes.

[airV]

J'ai écouté pluisieurs fois le système de Lignolab, avec tout le système découplé.

Bon...

Dominique T

Le "bon" ne semble pas très engageant ;)

J'avais repéré ce dispositif, car il m'était apparu assez atypique dans l'univers HR où les éléments semblent le plus souvent superposés et/ou juxtaposé

Toutefois, je suis incapable de dire si est susceptible d'apporter quelque chose.

Si je me réfère au travail mécanique des SBL, il me paraît évident que cela ne peut pas être comparable si ce dispositif est posé par exemple sur le caisson. Au minimum il devrait être decouplé un peu à la manière des plots qu'utilise André, ou alors reposer sur une structure rigide qui serait indépendante de celle dudit caisson.

Mais je ne sais pas si cela amène quelque chose dans la conception d'une enceinte HR

[airV]

En me basant sur les dimensions de la petite Onken :  les 65cm de large ça passe, jusqu'à 70 ça devrait aller ou même un peu plus si je mets les racks entre les enceintes

Sauf que je viens de me rendre compte que la petite Onken c'est 85 de large...

[mkl]

Naaaan, 65.

Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:

On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?

[airV]

Naaaan, 65.

ah j'avais eu les mêmes schémas que pour la 360 et c'était 65 plus les évents latéraux et ça arrivait à 85. Tant mieux :)

Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:

On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?

Non ça c'est la SL2, la dernière de la lignée si on peut dire et qui d'ailleurs n'est pas close, il y a un évent laminaire periferique entre le caisson de charge et la tête.

Sur la SBL la tète aigu et la tête woofer sont 2 enceintes indépendantes d'où le nom de SBL. Et le tweeter est fixé sue le bafle de la tête aigu. Cette dernière est solidaire d'une armature métallique qui vient se visser sur celle à l'arrière de l'enceinte. Les 2 enceintes ne se "touchent" pas , il y a quelques mm entre elles. Mais je pense que tout cela peut se voir à partir des 2 photos que j'ai postées plus haut, je n'ai pas trouvé de dessin technique de ce principe

[mkl]

Non ça c'est la SL2, la dernière de la lignée si on peut dire et qui d'ailleurs n'est pas close, il y a un évent laminaire periferique entre le caisson de charge et la tête.

Sur la SBL la tète aigu et la tête woofer sont 2 enceintes indépendantes d'où le nom de SBL. Et le tweeter est fixé sue le bafle de la tête aigu. Cette dernière est solidaire d'une armature métallique qui vient se visser sur celle à l'arrière de l'enceinte. Les 2 enceintes ne se "touchent" pas , il y a quelques mm entre elles. Mais je pense que tout cela peut se voir à partir des 2 photos que j'ai postées plus haut, je n'ai pas trouvé de dessin technique de ce principe

Merci pour les éclaircissements.

[airV]

Merci pour les éclaircissements.

De rien :)

C'est justement ce côté "separated box" qui m'avait fait penser aux boites empilées en HR.

Le principe d'indépendance est du même ordre, il y a un dispositif mécanique en plus dans une SBL, et c'est ce qui avait motivé mon interrogation quelques pages plus tôt sur le rapport mécanique/HR.

Il est notoire qu'une partie des caractéristiques de rectitude et de rapidité des SBL est à mettre au crédit de ce travail sur la mécanique.

Dans le cas d'une "enceinte classique" cela amène des contraintes qui peuvent être pénalisantes, notamment pour un auditorium qui doit pouvoir déplacer facilement les enceintes, mais dans une installation HR à domicile qui relève d'une forme de sur-mesure cela est beaucoup moins pénalisant. L'inconvénient étant que ça fait 2 lots ou 2 compétences :  serrurerie et ébénisterie

[AJMARS]

C'est a mon avis pas très important... couplage avec la pièce et mise au point du système HPs plus filtre sont primordiaux.

Les découplages peuvent se faire quand tout est mis en place et fonctionne parfaitement.

A plus
André

[buzato]

Aujourd'hui Jean Hiraga présentait quelques réalisations de sa conception, il y était question de découplage

[bricoldur]

je partage ton avis André c'est trés interessant mais le benefice de ce genre de montage trés complex au demeurant  
doit apporter un apport plutot modeste en rapport au filtrage ou une bonne mise en oeuvre !
par contre le découplage de la façade du hp de grave ça c'est autre chose
j'ai travaillé sur un projet d'enceinte dont le hp est tenu et pressé de l'interieur vers l'exterieur et
découplé par un materiaux trés amortissant
la colonne de maintien elle même decouplé aussi
j'ai abdiqué devant le nombre d'obstacle technique
A plus
yann
ps : je crois qu'audiotekne utilise un système plus simple
une boite en acier elle même enfilé dans une autre boite en bois avec un découplage
et un P610  

[BANBOUFOU]

Yann, je me souviens, je suis sur que tu aurais pu y arriver, mais en y passant le temps qu'il faut .
parfois, je crois que ton empressement a finir t'a empeché d'aboutir certains projets.  

[castellu]

Aujourd'hui Jean Hiraga présentait quelques réalisations de sa conception, il y était question de découplage

Hello Dominique,
alors ça donnait quoi ?

B r u n o

[cvannier]

Naaaan, 65.

[ Image ]

Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:
[ Image ]
On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?

Bonjour,

J'ai lu sur l'essai de la petite ONKEN par Jean Hiraga qu'un étude était en cours avec un HP FOCAL de 25 ce qui permetrait de réduire la taille du caisson.
Est-ce que quelqu'un a vu ou est au courant de cette étude.
Cela m'interesse, ce caisson ONKEN est superbe, mais un peu grand pour ma pièce d'écoute.

Chrsitian

[mkl]

C'est la Mini-Onken: Lien.

[cvannier]

Merci pour le lien.

Est-ce que l'un d'entre vous a essayé cette configuration?
Si oui, qu'en pensez-vous.
Concernant le problème de basse que peu poser le faible volume du caisson, sachez que mon système actuel est composée de KLIPSCH Héresy HR700

Christian

[AJMARS]

J'ai essayé cette configuration il y a quelques années, le 10C01 Focal est .... super mou...

A mon avis tu ferais mieux de t'orienter vers un volume d'une centaine de litres avec le 414-8B GPA

Sauf si tu veux faire la sieste dessus...

A plus
André

[cvannier]

Je suis adepte de la sieste, mais l'été en Corse avec la musique des cigales

Merci de ton conseil sur le choix du haut-parleur, mais ce genre HP ne se trouve pas facilement

En fait j'aimerai bien me lancer dans un petit projet d'enceinte HR d'un volume raisonable, ma pièce d'écoute fait environ 16.00M² (4.50 x 3.50) avec un recul de position d'écoute d'environ 3,00M.

Réaliser un caisson genre petite ONKEN ne me fait pas peur en prenant mon temps

Merci de vos infos et documents consultables sur le sujet.

Christian

[mkl]

Pour le GPA 414-8B, c'est un HP neuf qu'il suffit d'acheter au fabricant: http://www.greatplainsaudio.com/orders.html. Bon, il faut prévoir les frais de port et la douane.

[Sébastien]

Le GPA 414-8B est disponible présentement, Bill Hanushak, proprio de GPA me l'a confirmé récemment. C'est vraiment un superbe haut-parleur que je recommande chaudement. Il fonctionne super bien dans un caisson de petite Onken aux mêmes dimensions que l'original. Même l'accord bass-reflex est bon à brûle pour point.

Bon projet!

Sébastien