Filtre actif pour altec 19

[JérômeB]

J’ai écouté ce filtre plusieurs jours de suite puis je suis revenu vers le N-1201 et je le réécoute à nouveau en ce moment.

Il fonctionne très bien, cependant ma préférence va vers le N-1201 je le trouve plus équilibré. Le Mast Mutter est certes un peu plus transparent, il offre un peu plus de détails vers le haut mais son équilibre légèrement montant me chagrine un peu.  Il manque un peu de matière dans le milieu de la bande et c’est dommage.

Encore et comme souvent une affaire de compromis. Je suppose que dans d’autres configurations (ampli notamment) ce filtre serait peut-être plus adapté que le N-1201. Je vais creuser encore un peu et je reviendrai en parler avec un peu plus de recul encore.

J’utilise le Mast Mutter avec une atténuation forte de la compression (avant dernière position) et le potard à midi.

Enfin notez que le N-1201 dont je parle n'est pas celui d'origine. Il en reprend bien le schéma (encore que pas exactement - voir plus haut) mais avec des condensateurs PIO et des selfs (et résistances) Mundorf appairés et montés en l'air.

Si j'ai bien suivi, le filtre Mast Mutter que tu as reçu coupe à 900 (vs. 800 pour le mien).
Ton retour d'expérience est intéressant et il faudrait que je remette en route le filtre d'origine de mes 19 afin de faire le même exercice de comparaison.
Pour info, j'ai essayé qques câbles, et c'est en recablant le tout (y compris les 19) avec du WE que j'ai obtenu le meilleur équilibre.

-- 28 Mai 2018 à 12:49 --

Si mon expérience peut vous apporter des pistes, je connais bien cette enceinte car un de mes amis en possède une paire et nous l’avons fait évoluer de manière significative .  
pour commencer à l’optimiser de manière simple et sensible, nous avons enlevé le pavillon de la caisse, et l’avons installé dessus ... en faisant le réglage des phases acoustiques, le trou laissé a été bouché. Cette première opération apporte beaucoup en scène sonore 3D, le grave descend un peu plus bas. Ensuite un tweeter JBL 2404 a été rajouté avec un filtre à 6db sur celui-ci autours de 18 000 hz, ceci a apporté de la respiration autours des instruments.
Etape suivante, bien plus lourde car nous sommes passés en filtration active par un béringher amélioré et 3 crown K2, avec une filtration 18 db lecleach avec les fréquences d’origine , puis remplacement des compressions altec 902T par des  299a puis du pavillon 811 par un Guigue. Ce système tourne de cette manière depuis au moins 4 , 5 ans et par rapport à la version de base , l’enceinte gagne dans tous les domaines, surtout en dynamique et micro dynamique , c’est un peu plus complexe mais le résultat mérite tous les efforts effectués. bon dernière modif programmée, étant donné que je possède un Bss 366 que je n’utilise plus , il va remplacer le béringher très bientôt , je pourrai vous donner les fréquences de coupure exacte car je ne m’en souvient plus  :wink:

C'est sûrement intéressant à écouter, mais ... ce ne sont plus des 19.

[opera]

Oui selon Mast Mutter ce filtre coupe "au alentour de 900 Hz" et pour être revenu encore au 1201 mes impressions se confirment.
Je pense que ça vaut le coup d'essayer sur tes 19 même s'il est possible qu'avec une amplification à tubes le Mast Mutter l'emporte je ne sais pas... Il peut aussi y avoir une différence notable entre le filtre d'origine dans son jus et le même câblé en l'air avec de bons composants appairés. Sinon pour le câblage chez moi c'est full Belden Shindo et si je devais essayer autre chose ce serait bien ce WE mais je n'ai pas le courage là tout de suite  

Sinon pour thierry h lorsque j'ai transformé mes Valencia en pseudo 19 je me souviens avoir hésité à juste poser le pavillon sur la charge existante pour avoir la liberté de placement et puis finalement j'ai agrandi le volume en ajoutant une partie fixe sur le dessus façon 19... le tweeter pour essayer j'y ai pensé aussi, mais juste pensé pour le moment... après ça se complique un peu pour moi  

[dan13016]

Si j'ai bien suivi, le filtre Mast Mutter que tu as reçu coupe à 900 (vs. 800 pour le mien).
Ton retour d'expérience est intéressant et il faudrait que je remette en route le filtre d'origine de mes 19 afin de faire le même exercice de comparaison.
Pour info, j'ai essayé qques câbles, et c'est en recablant le tout (y compris les 19) avec du WE que j'ai obtenu le meilleur équilibre.

-- 28 Mai 2018 à 12:49 --



C'est sûrement intéressant à écouter, mais ... ce ne sont plus des 19.

Tu me l'as levé de la bouche (ou du doigt)
Tu vends les 19 et tu refais une caisse.

[JérômeB]

Plutôt crevé !
Non mais des fois ...!

[pipouy]

A tout hasard pour ceux qui ont des VOTT.
Mon filtrage était:

[lcartau]

A tout hasard pour ceux qui ont des VOTT.
Mon filtrage était:

[ Image ]

Salut Claude, je dois être un béotien, mais  616 Hz ce n'est pas un peu bas pour le 416 ? Du coup tu avais une chambre de compression entre 470 et 6500 Hz et un tweeter au dessus ?

[mkl]

Salut Claude, je dois être un béotien, mais  616 Hz ce n'est pas un peu bas pour le 416 ? Du coup tu avais une chambre de compression entre 470 et 6500 Hz et un tweeter au dessus ?

Il n'y a pas vraiment de risques de couper trop bas (en passe-bas) un HP.
Dans le cas de Pipouy, la coupure est centrée autour de 540Hz, mais le filtrage type Le Cleac'h impose de décaler la Fc du HP de grave et de celui au-dessus (ainsi que de reculer un peu le HP au-dessus). Concrètement, le 416 est coupé à 470Hz et la compression reprend à partir 616Hz (c'est précis   ).

Ce qui va limiter la possibilité de couper bas, ce n'est pas le 416 mais le couple compression/pavillon qui est au-dessus et qui doit pouvoir descendre assez bas.

[BANBOUFOU]

D'ailleurs le filtre de Claude ne pourrait etre tenté que si il indiquait quels sont les hp qu'il a utilisé , et meme la il pourra encore y avoir des différences en fonction des parametres réels des hp filtré avec les valeurs de son filtre .

[pipouy]

Pour info:
- 515 hollywood en bas
- 1005 + 288B médium
- JBL 2405H en haut
filtre BSS 366
tri amplification
claude

Dernière édition par pipouy le 31 Mai 2018 à 07:51, édité 3 fois.

[AJMARS]

Belle config très classique....

A plus
André

[astrom]

bonjour à tous,

des idées d'ameliorations de ce filtre ? changement de condensateurs ? etc....des idées, merci
romain

[mkl]

Quel filtre? Le JMLC de Pipouy?

[astrom]

oui, c'est vrai je n'ai pas précisé. je parle du filtre avec auto transfo de mast mutter

[mkl]

Les changements de capas, je pense que c'est principalement une histoire de goûts, donc ça n'est pas forcément évident de d'aiguiller... Il faudrait déjà savoir ce que tu lui reproches ou ce que tu voudrais améliorer.
Tu peux aussi chercher chez ceux qui font pas mal de tests de capas (Humble Home Made Hifi, par exemple), tout en sachant que ce qui plait à untel ne te plaira pas forcément.
De la lecture:
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

[astrom]

bonjour mickael


je ne leurs reproche pas grand chose n'ayant pas non plus trop de comparaison.
je pensais que les condensateurs d'origine étaient de mauvaise qualité.
merci pour ton lien mais compliqué pour moi...
certains disent que ce filtre , bien qu'éfficace peut etre amélioré...

[opera]

Dans les miens, j'ai utilisé des PIO



Je ne savais pas que des modifs existaient pour le filtre à auto transfo de MM, tu a des infos à ce propos, un lien peut-être ?

[trodesson]

A tout hasard pour ceux qui ont des VOTT.
Mon filtrage était:

[ Image ]

.....Et tu utilisait quoi comme tweeters ?

[astrom]

bonjour,
savez vous si avec ce filtre à auto transfo prévu selon le concepteur pour altec 19 (1200 hertz /12 db/8 ohms ) si on peut l'utiliser sur deux paires de 414-8b mis en // soit 4 ohms ?
le concepteur ne me répond pas ..
merci
romain

[mkl]

Tu peux l'utiliser, mais ça va changer la fréquence de coupure. Ca va faire n'importe quoi. En tous cas pas ce pour quoi est calculé ce filtre.

Dernière édition par mkl le 03 Déc 2018 à 21:38, édité 2 fois.

[AJMARS]

bonjour,
savez vous si avec ce filtre à auto transfo prévu selon le concepteur pour altec 19 (1200 hertz /12 db/8 ohms ) si on peut l'utiliser sur deux paires de 414-8b mis en // soit 4 ohms ?
le concepteur ne me répond pas ..
merci
romain

[ Image ]

Non, on ne peut pas, la réponse ne sera pas telle qu'attendue, ça ne filtrera pas aux bonnes fréquences.

A plus
André