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Message #1 par Anysounds » 19 Déc 2017 à 20:58

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Re: KT88 en Single Ended

Message #2 par PFB » 20 Déc 2017 à 06:50

Anysounds a écrit:Un ampli en KT88 en Single Ended de 2x15W avec des enceintes à 98db de rendement ça devrait le faire non ?


98dB est un rendement exceptionnel, qqch avec un double 38 dans le grave ou une charge à pavillon. Je ne connais pas bp de haut-parleurs avec ce rendement.

15W, en stéréo, écoutés à 2m ça le fait théoriquement. J'anticipe 2 petits hics, tout d'abord un double 38 ne s'écoute pas à 2m, je dirais au mini du mini 4m. Ensuite 15W, certes mais avec quelle distorsion? car pour obtenir un peu de réalisme sonore l'ampli va être utilisé sur toute sa plage de puissance.

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KT88 en Single Ended

Message #3 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 07:42

Un Supravox ou un Lowther aussi font 98 et même 99db et ce sont des 21cm
Les HP Phy également atteignent ce rendement si je me souviens bien ?

Il n'y a donc pas que les gros systèmes qui atteignent un tel rendement
Les WLM aussi par exemple font 97db avec leur 25cm dans une enceinte de petite taille
Et tous ces HP/enceintes sont très bons


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Re: KT88 en Single Ended

Message #4 par uyaz » 20 Déc 2017 à 07:45

Salut, ça dépend. Une cabasse dinghy par exemple a un rendement de 98dB. A 2 m je ne sais pas, je n'ai pas essayé, mais ça se tente, quoique je préférerais des biblios à cette distance.
Quant à la puissance,  2x15w seraient largement suffisant sur les dinghy (rendement élevé, hp léger et construction simple).
Ton sujet m'intéresse, ça fait un bout de temps que ça me chatouille d'essayer un SE de ce genre de lampions,  même si je pensais plutôt à des kt66 ou el84, par pure envie plutôt que pour des considérations techniques....
Effectivement, il semble que l'écueil soit la distorsion, plus importante et surtout moins agréable à l'oreille qu'avec des triodes. Manifestement ces montages existent et certains semblent plaire, mais ils semblent souvent controversés. Il doit y avoir un équilibre assez subtile à trouver, et on doit accepter l'idée que l'ampli ne sera pas universel (mais ça on s'en fout  :mrgreen: )
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Message #5 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 07:51

Avec mes colonnes Supravox j'utilisais un ampli Preyale-Valadier de 1,25w équipé d'une seule double Triode 5998
Aucun manque d'aucune sorte et une musicalité à tomber à la renverse [emoji6]
Mon salon faisait un peu plus de 40m2 et crois moi je ne manquais pas de niveau


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Re: KT88 en Single Ended

Message #6 par uyaz » 20 Déc 2017 à 08:00

Je veux bien le croire. 2x15w me paraît déjà très élevé si les enceintes sont simples à driver. Les dinghy se baladent avec mon RKV, ampli casque de 2x4w, il y a encore de la marge.

-- 20 Déc 2017 à 08:01 --

(Mais je suis un grand malade et pour moi, 2x15w c'est déjà de la sono  :mrgreen: )
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Message #7 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 08:07

Avec son ampli de 1,25w Gibert Preyale faisait fonctionner à merveille des HP Goodmans de 30cm [emoji6]


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Re: KT88 en Single Ended

Message #8 par claude_m4 » 20 Déc 2017 à 08:15

Bonjour Joel

ça :

et ça  



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Re: KT88 en Single Ended

Message #9 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 08:30

Yesse !
Je ne savais pas que c'est toi qui l'avait récupéré  :wink:
Il m'avait aussi fabriqué une superbe préamplificateur ligne a base de 5687 qui ne m'a jamais quitté depuis
Aucun des préamplis auquel je l'ai comparé ne l'a détrôné. Et pourtant il en a vu du beau monde.
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Re: KT88 en Single Ended

Message #10 par FAYET » 20 Déc 2017 à 08:39

Et moi avec des Klipsch Horn à 104db cet ampli Préyale avait beaucoup de mal.
Même avec du rendement un peu de puissance c'est mieux.
Sinon le seul SE de Kt88 que j'ai essayé était un Cary et je n'ai pas aimé le rendu.
Il était associé à mes ex Tannoy Kensington.
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Re: KT88 en Single Ended

Message #11 par ruddy » 20 Déc 2017 à 09:22

Si ton budget est serré je ne peux que te conseiller de rentrer en contact avec Diafan qui réalise des amplificateurs fabuleux à un prix dérisoire.

++

Anysounds » 19 Déc 2017, 20:58 a écrit:Bonsoir,

J'aimerais bien testé un nouveau systéme at home.
Un ampli en KT88 en Single Ended de 2x15W avec des enceintes à 98db de rendement ça devrait le faire non ?

J'ai en tête l'ampli Unison Research S2K.
Appareil de fabrication Italienne en parti en bois + télécommande.
Je ne trouve pas grand chose en ligne sur cet appareil, quelqu'un connait ?
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Message #12 par Anysounds » 20 Déc 2017 à 09:23

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Re: KT88 en Single Ended

Message #13 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 09:44

FAYET » 20 Déc 2017, 08:39 a écrit:Et moi avec des Klipsch Horn à 104db cet ampli Préyale avait beaucoup de mal.
Même avec du rendement un peu de puissance c'est mieux.
Sinon le seul SE de Kt88 que j'ai essayé était un Cary et je n'ai pas aimé le rendu.
Il était associé à mes ex Tannoy Kensington.


L'ampli de Gilbert était surtout adapté à des LB ou sur une seule voie.
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Re: KT88 en Single Ended

Message #14 par pepi » 20 Déc 2017 à 10:56

FAYET » 20 Déc 2017, 08:39 a écrit:Sinon le seul SE de Kt88 que j'ai essayé était un Cary et je n'ai pas aimé le rendu.
Il était associé à mes ex Tannoy Kensington.


Et bien moi je l'aime beaucoup ce CARY  :wink:

Et encore une fois au risque de me répéter 2x15/20W ne sont pas suffisants pour une Kensington  :wink:

@++

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Message #15 par Kaneda » 20 Déc 2017 à 11:05

Je suis complètement d'accord
Ce HP Tannoy à besoin de plus de puissance pour s'exprimer pleinement
Et il lui faut des électroniques très musicales. Ces Kensington le méritent


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Re: KT88 en Single Ended

Message #16 par PFB » 20 Déc 2017 à 11:35

Une petite table?



rendement (1w/1M)        distance d'écoute        niveau désiré        marge ampli        puissance
104db                        4.5m                        90db                15db                27 watts
101db                                                                                                         53 watts
98db                                                                                                         106 watts
95db                                                                                                         212 watts
92db                                                                                                         422 watts
89db                                                                                                         842 watts
86db                                                                                                         1681 watts
83db                                                                                                         3354 watts
80db                                                                                                         6691 watts
77db                                                                                                         13,351 watts

104db                        2.5m                        80db                15db                1 watt
101db                                                                                                         2 watts
98db                                                                                                         3 watts
95db                                                                                                         6 watts
92db                                                                                                         12 watts
89db                                                                                                         24 watts
86db                                                                                                         48 watts
83db                                                                                                         96 watts
80db                                                                                                         191 watts
77db                                                                                                         382 watts

Je vous laisse vérifiez selon vous croyances la puissance nécessaire.


Supravox donne le rendement de ses produits à Fs (fréquence de résonance) cela doit bien être les seuls au monde à faire ça...

Les lois de la physique étant les même pour tous le monde, un piston parfait de 210mm de diamètre doit se déplacer de 68mm pour générer une pression acoustique de 98dB à 1m avec 1 W à 20Hz. C'est vache ok, mettons 40Hz il faut toujours 19mm ah? merdasse.

Est-ce qu'un 21cm peut avoir un rendement de 98dB W m ? oui mais...

Disons que je suis plus pratique et même avec 25% de rendement un 38cm Goto n'arrive pas 98dB W m à 30Hz, il en faut 2...

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Re: KT88 en Single Ended

Message #17 par Kojak » 20 Déc 2017 à 11:43

FAYET a écrit:Et moi avec des Klipsch Horn à 104db cet ampli Préyale avait beaucoup de mal.
Même avec du rendement un peu de puissance c'est mieux.


Kaneda a écrit:L'ampli de Gilbert était surtout adapté à des LB ou sur une seule voie.


Oui, d'accord avec vous, le rendement ne fait pas tout.
Les Klipschorn (104dB) ne fonctionnent pas avec un SE de peu de watts (je n'ai pas essayé les 211/845).

Kaneda » 20 Déc 2017, 08:07 a écrit:Avec son ampli de 1,25w Gibert Preyale faisait fonctionner à merveille des HP Goodmans de 30cm [emoji6]


Mes 2 écoutes chez Gilbert n'étaient vraiment pas à mon goût. Très criardes et pas de grave.
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Re: KT88 en Single Ended

Message #18 par txominique » 20 Déc 2017 à 11:51

salut Nico, je t'attends toujours ...
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Re: KT88 en Single Ended

Message #19 par pepi » 20 Déc 2017 à 11:56

PFB » 20 Déc 2017, 11:35 a écrit:Je vous laisse vérifiez selon vous croyances la puissance nécessaire.


Pour ce qui est des Kensington et malgrès ses 93db annoncés , il ne s'ajit pas de croyances mais de faits vérifiés in situ  :wink:
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Re: KT88 en Single Ended

Message #20 par Narcose » 20 Déc 2017 à 11:59

Un peu de lecture pour un modèle similaire (Acoustic Masterpiece et Air Tight appartiennent au même groupe) :
https://positive-feedback.com/ambackiss ... ceM101.htm
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