Lumley M75: KT88 vs EL156 vs KT120 vs KT150

[FAYET]

La demande de Francis était 100W en triode avec des EL156... en double PP, je vois pas, en triode classique G2 à l'anode en tout cas.

Faire plus de 60W me semble impossible avec ce type de schéma.

A plus
André

100W en triode avec un Double PP de EL156 il ne pourra pas.

[mambojet]

Il me faut voir mais j'utilise mon PP de EL156 en simple push en pseudo triode à 25W mais polarisé plutôt en AB enrichie ( les premiers watts en classe A) sous 80ma et sous 435 volts sans soucis.
J'avais posé la question à Marcel sur la gestion de l'écran en triode et il m'a rassuré sur le fait que cette grille, en triode, n'aura pas la contrainte et comme je n'ai pas à me plaindre de la fiabilité.
En UL je n'aurai pas utilisé ce tube avec ces valeurs.
Donc, polarisé avec moins de débit on pourra tabler sur 60W en double PP de triode pour une charge de 2K5.
Sortir ça avec des 211 ou autres 845 c'est juste que des soucis en plus.
Enfin pour le drive, avec 20 volts à fournir je recommande de l'attaquer par un étage cathodyne et pas besoin de 300 ou 2A3 devant: c'est si simple que cela n'aura que des avantages.

Oui parfait mais je ne suis pas sur que 60W soient suffisants
Du coup on peut quand même envisager le VDV SSCR.
Si on prévoit la transfo d'alim avec des Taps, on pourra le configurer en full triode à 430V ou en UL séparé avec 650V plaque et 300 écran avec une bonne régulation des enroulements UL
Oui charge cathodique c'est très bien
Ou peut être un double  Mu follower d'E188CC (un par branche) qui combine le tout en un seul étage et offre une basse impédance de sortie
Ce qui fait au total 2 tubes ecc88 par bloc
C'est très raisonnable
En Mu on va tirer plus de gain ce qui permettra sans doute de pousser aussi des KT88 avec une faible sensibilité d'entrée toutefois mais ce n'est pas un problème vu qu'il y a un preamp devant

[francis13800]

On sortirait combien dans cette configuration ?

[mambojet]

Regarde les data et l'exemple en pentode avec 600 plaque et 300 G2 en autopolarisation
Ils sortent 65W en simple push
En UL (SSCR) c'est un peu moins mais comme tu seras en polar fixe on doit pas être loin de cette valeur
Disons 60W pour un simple, 120 W pour un double

[francis13800]

En UL (SSCR) c'est un peu moins mais comme tu seras en polar fixe on doit pas être loin de cette valeur
Disons 60W pour un simple, 120 W pour un double

60w ça risque de faire trop juste donc la solution ce serait de partir sur 120w

[Bruno D]

Si on regarde ce qui se fait chez les grandes marques, en ampli à tubes de forte puissance, c'est toujours des multiples PP.

C'est donc je crois un passage obligé ...

[francis13800]

Ok merci ...Eastern Electric commercialise une paire de blocs mono à base d'EL156 Shuguang mais je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos quant à son montage

[Tron_ic]

Bonjour à tous

Perso si je devais bouger des pierres je referai un pp d'EL156 !    En config double mono avec une self, une valve et une alim de course ce sera redoutable d'efficacité

Seul bémol peut être les tubes sont soit des Nos soit dea Shunguang et leurs prix n'a fait que grimper !

[FAYET]

Ok merci ...Eastern Electric commercialise une paire de blocs mono à base d'EL156 Shuguang mais je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos quant à son montage

Le schéma, ce n'est pas un soucis mais la puissance oui si tu veux tourner en mode triode.

[mambojet]

Et un truc commercial de ce genre ?
http://www.iconaudio.com/wp-content/upl ... I-2016.pdf

Sur le papier il répond au cahier des charges.
Et puis acheter c'est plus facile que construire !
Et quelquefois, d'occase, si on choisit bien, cela peut même couter moins cher...

[francis13800]

Le schéma, ce n'est pas un soucis mais la puissance oui si tu veux tourner en mode triode.

60w même en triode ça risque de faire juste ..mieux en UL coté puissance mais moins bien coté qualité ...je sais, je suis compliqué  

-- 12 Oct 2017 à 12:41 --

Et un truc commercial de ce genre ?
http://www.iconaudio.com/wp-content/upl ... I-2016.pdf

Sur le papier il répond au cahier des charges.
Et puis acheter c'est plus facile que construire !
Et quelquefois, d'occase, si on choisit bien, cela peut même couter moins cher...

Tu penses bien que je l'ai déjà zieuté mais la puissance annoncée en triode me laisse dubitatif sinon la gamme iconaudio a bonne presse

[mambojet]

Regarde les data

http://www.audiodesignguide.com/my/new_572-3/845.pdf
Et l'exemple concernant AF Power amplifier sous la colonne 1250V
115W en AB1
Bon 1250V c'est le max. Mais bon...
On peut tirer de la puissance c'est sur
A un plus modeste 1000V: 75W

[Bruno D]

Je me suis souvent demandé pourquoi AR, par exemple n'a jamais sorti d'ampli basé sur un PP de 845 ?

Ce sont toujours des amplis avec des PP multiples de 6550, pourquoi un tel manque d'imagination ?

[mambojet]

Jadis a désormais à son catalogue un Push de 845 (blocs mono)
En classe A (qu'ils disent)
Ils appellent cela SE845 NEC alors que c'est un push pull
http://www.hautefidelite-hifi.com/index ... -se845-nec

[bricoldur]

je n'ai pas assez de connaissance pour parler technique de tube et mise en œuvre a part les miens
mais grâce a mes amis André et Diafan
j'ai pu construire une paire de blocs mono d'inspiration dynaco mk III
ils sont en pseudo triode développe autour de 25w
les transfo de sortie sont des tamura
le résultat est fantastique il enterre beaucoup de SE que j'ai entendu
les EL156 shugang sont assez fragile j'en commande 4 pour en avoir deux
mais sinon que du bonheur  
A plus
yann

sinon tu décris très bien le tube entrée de ce sujet
c'est droit ça ne sonne pas tube c'est très fin et rapide
j'ai aussi essayé avec le même montage des kt88 pas mal ca sonne un peu plus tube
j'ai aussi un quartet de kt120 très péchu moins onctueux si je peux dire
après j'ai fini par laisser les EL156 tout est dit

[Bruno D]

Jadis a désormais à son catalogue un Push de 845 (blocs mono)
En classe A (qu'ils disent)
Ils appellent cela SE845 NEC alors que c'est un push pull
http://www.hautefidelite-hifi.com/index ... -se845-nec

[ Image ]

[ Image ]

Je trouve l'esthétique discutable avec les tubes sur l'arrière, probablement pour des questions de sécurité ?

[francis13800]

je n'ai pas assez de connaissance pour parler technique de tube et mise en œuvre a part les miens
mais grâce a mes amis André et Diafan
j'ai pu construire une paire de blocs mono d'inspiration dynaco mk III
ils sont en pseudo triode développe autour de 25w
les transfo de sortie sont des tamura
le résultat est fantastique il enterre beaucoup de SE que j'ai entendu
les EL156 shugang sont assez fragile j'en commande 4 pour en avoir deux
mais sinon que du bonheur  :wink:
A plus
yann

[ Image ]

[ Image ]


sinon tu décris très bien le tube entrée de ce sujet
c'est droit ça ne sonne pas tube c'est très fin et rapide
j'ai aussi essayé avec le même montage des kt88 pas mal ca sonne un peu plus tube
j'ai aussi un quartet de kt120 très péchu moins onctueux si je peux dire
après j'ai fini par laisser les EL156 tout est dit

Transfo d'alim réalisé par Hexacom ? sinon, oui très sympa ta réalisation

[mambojet]

Je trouve l'esthétique discutable avec les tubes sur l'arrière, probablement pour des questions de sécurité ?

Tous leurs amplis sont comme cela depuis la nuit des temps  

Des JA80 sortis en 1980

[bricoldur]

Transfo d'alim réalisé par Hexacom ? sinon, oui très sympa ta réalisation

merçi
oui hexacom 10kg de puissance  
les tamura aussi sont à presque 10kg

[francis13800]

Et ca se trouve encore ces transfos Tamura ? Mais peut être que ce n'est que pour un PP et non un double ?