Musical fidelity a1 : revival !

[Raphael 5590]

Pour enlever les ampli-OP de leur supports ?  

[AJMARS]

Ben si, pour notre ami JPG.
Il devrait trouver la majorité de ses disques mauvais  :cheesygrin:

Le talent des ingénieurs du son des années 50/60 c'était d'accommoder des électroniques à lampes, des magnétophones électromécaniques, des micros à ruban ou électrostatiques , le talent des ingénieurs du son actuel, c'est aussi d'accommoder des PA à AOP, des micros à numérisation intégrée, des numériseurs et des traitements informatiques.... sans oublier les appareils anciens, enfin, pour les bons.

A plus
André

-- 26 Avr 2024, 22:01 --

Pour enlever les ampli-OP de leur supports ?  :mrgreen:

Pour se décoincer des 80's....

[EMT]

Mouais, à la Ruger je préfère les pieds paquet.

[sosto]

Il n'y aurait pas le fameux MBL 6010 D, qui serait plein d'AOP ?

[JérômeB]

Sur la A1 actuel, les étages phonos et le PA ligne sont visiblement à AOP, il ne me semble pas que Jérôme les vouent aux gémonies....

....

L'étage phono du A1 est à base de composants dits "discrets".

[jeanpascalg]

https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/njw3281-d.pdf
Performances excellentes.
Transistors NJW3281 (NPN) et NJW1302 (PNP) complémentaires
Compter environ 10/12 euros pour une paire complémentaire de puissance
On peut comparer (pour rigoler) avec les 2N3055
Encore un peu plus puissants les NJL 4281/3202 en boitier TO-264 (boitier un peu plus grand que le TO-3P) pour 230W

Donc 5 euros un transistor haut de gamme face à 1 euros pour l’ancien 3055
Le NJL4281DG est plus cher avec ses 35 euros l’unité :
https://fr.aliexpress.com/item/32331331 ... pt=glo2fra

Mais ce n’est pas ça qui fait le prix des amplis à transistors les plus chers.

Une très grande part des préamplis professionnels de construction récente qui servent à fabriquer les disques que tu écoutes.

Rinaldo Bassi disait que la différence entre un Revox et un Nagra à bande n’était pas dans la qualité de l’enregistrement mais que le Nagra lisait mieux.

Une grande part des étages de sortie de CD et convertisseurs même estampillés haut de gamme.

Beaucoup considèrent qu’un étage de sortie à composants discrets sur un dac va le rendre meilleur alors que c’est bien plus important sur un préampli.

j'aimerais bien te soumettre à un test, mettre un AOP à gain unité dans une ligne d'écoute et voir si tu sais faire la différence

Gain unité donc juste un adaptateur d’impédance.

Mais personne n’a cité un grand préampli à base d’amplis op parce que justement tous ceux qu’apprécient les audiophiles sont à composants discrets d’ailleurs l’un des avantages du tube

L'étage phono du A1 est à base de composants dits "discrets".

Si on ne croit ce lien en partie :
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... n-rajeunie

[EMT]

Faut parfois se méfier de ce que disait Bassi. Par exemple, concernant le Pultec Pc-10.
Dire que le Nagra 'lit" mieux est pour le moins curieux...Et de quels modèles parlait-il?

[guy19]

Il faut aussi se méfier des audiophiles patentés qui pensent détenir la vérité.

Guy

[mambojet]

Donc 5 euros un transistor haut de gamme face à 1 euros pour l’ancien 3055
Le NJL4281DG est plus cher avec ses 35 euros l’unité :
https://fr.aliexpress.com/item/32331331 ... pt=glo2fra

Mais ce n’est pas ça qui fait le prix des amplis à transistors les plus chers.

Non c'est 5 euros aussi le 4281 chez Mouser
https://www.mouser.fr/ProductDetail/ons ... jVFw%3D%3D
Franchement il vaut mieux éviter Aliexpress pour les composants

[JérômeB]

Si on ne croit ce lien en partie :
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... n-rajeunie

Ce n'est pas la seule source.

Parmi les qques façons de ranger les audiophiles, il y cette méthode qui consiste à considérer ceux qui sont avant tout sensibles aux moyens techniques mis en oeuvre et qui en tirent des conclusions a priori. Et il y a ceux qui sont sensibles au résultat d'écoute, peu importe les moyens techniques pour y parvenir.
Chacun pouvant se situer sur cet axe "moyens mis en oeuvre" <------->"résultat d'écoute".

Je te laisse le soin de te situer toi-même ...

[AJMARS]

L'étage phono du A1 est à base de composants dits "discrets".

C'est marrant, sur les photos, je vois des AOP... Mais je peux me tromper....
N'ayant pas le schéma je ne sais pas à quoi sont utilisés ces AOP exactement, mais j'en vois au moins trois, qui peuvent être simples ou doubles.

Après, qu'il y ait ou pas des AOP n'est pas un critère de qualité en soi, on peut faire bien avec ou sans.

Par contre les étages de puissance ont l'air d'être en discret.

A1 AOP.jpg

A plus
André

-- 29 Avr 2024, 18:15 --

Faut parfois se méfier de ce que disait Bassi. Par exemple, concernant le Pultec Pc-10.
Dire que le Nagra 'lit" mieux est pour le moins curieux...Et de quels modèles parlait-il?

Bassi a écrit un article sur les Pultec PC10, et vu le nombre d'erreurs manifestes évidentes qu'il y a dans l'article, je ne suis même pas sûr qu'il en ait réellement examiné un....

   

A plus

[AJMARS]

Beaucoup considèrent qu’un étage de sortie à composants discrets sur un dac va le rendre meilleur alors que c’est bien plus important sur un préampli.

Beaucoup, qui beaucoup, des gens pleins de certitudes qui n'ont jamais fait d'écoutes comparatives à reste égal... car ce n'est possible de le faire à reste égal que si tu construis tes propres convertisseurs, et que la plupart des audiophiles "parleurs" ne construisent pas de convertisseurs. Désolé ce n'est pas un argument, c'est JUSTE ton opinion.

Et pourquoi ce serait plus important sur un préampli ligne que sur un convertisseur alors que les deux traitent exactement les mêmes signaux....

Après, il y a d'excellents préamplis à composants discrets, à tubes aussi. Mais il faudrait que tu envisages que le petit microcosme des audiophiles ex fans des 80's n'est LE monde.

...

[Raphael 5590]

Je me posait la même question...

[Narcose]

Je me posait la même question...

Bah... il y en toujours pour tomber dans le piège de la douce "provocation" de jpg...  

[jeanpascalg]

Non c'est 5 euros aussi le 4281 chez Mouser
https://www.mouser.fr/ProductDetail/ons ... jVFw%3D%3D

Encore mieux ce qui confirme que les transistors ne coutent rien dans un ampli.

Parmi les qques façons de ranger les audiophiles, il y cette méthode qui consiste à considérer ceux qui sont avant tout sensibles aux moyens techniques mis en oeuvre et qui en tirent des conclusions a priori. Et il y a ceux qui sont sensibles au résultat d'écoute, peu importe les moyens techniques pour y parvenir.

Si tu prends 2 schémas identiques de constructeurs différents le son sera justement le même.

C'est marrant, sur les photos, je vois des AOP... Mais je peux me tromper....
N'ayant pas le schéma je ne sais pas à quoi sont utilisés ces AOP exactement, mais j'en vois au moins trois, qui peuvent être simples ou doubles.

Extrait de  :
https://www.cta-hifi.com/amplis-en-clas ... ty-a1.html

L'A1 utilise un étage d'entrée discret en mode courant pour une amplification du bruit la plus faible des cellules MC et MM. Un étage de conversion courant-tension à faible bruit est utilisé pour une amplification supplémentaire.
L’ampli courant tension c’est un ampli op mais pour le premier étage on ne sait pas si les circuits intégrés sont les mêmes et si l‘un d’entre eux est un regroupement de transistors discrets dans un même boitier.

[JérômeB]

Si tu prends 2 schémas identiques de constructeurs différents le son sera justement le même.

Même avec des composants différents ?