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Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Ces nouvelles terres inconnues.

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Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #1 par Francis917 » 28 Fév 2011 à 11:16

Voilà très certainement l'objet du sur-place de tous les fabricants depuis plusieurs années. Les RME, Motu, Apogee, Digidesign, Lynx etc.

Car depuis le FireWire on ne peut pas parler d'avancée. On a vu que tout ce qui était fait autour de l'USB n'était pas en mesure de détrôner le FireWire malgré les astuces technologiques de quelques fabricants.
Il s'agissait bien d'une démarche marketing correspondant au gigantesque parc de matériel déjà équipé, mais l'ambition n'était pas sinon les possibilités de faire aussi bien mieux que ce qui existait déjà en FireWire.

Il y a de fortes chance que tout le monde se remette au travail et nous propose d'ici peu des évolutions aux machines que nous connaissons. Les RME Fireface, les Motu HD, les Apogee Rosetta ... Gageons cette-fois qu'ils auront planché pour de bon.
Le passage du 24/96 au 24/192 a été pour eux l'occasion d'améliorer certains détails hard-ware, de meilleures E/S, horloge embarquée plus précise, amélioration de la topologie, bref le passage aux nouveautés étaient motivant car les écoutes en profitaient réellement.
Il y a donc lieu de penser que cette nouvelle étape drainera tout autant son lot d'améliorations connexes.

Avec cette nouvelle liaison qui se veut révolutionnaire, l'USB3 semble enterré à côté, les ambitions sont à peine voilées, m'est avis que Intel/Apple ont décidé là de cartonner fort.

http://www.apple.com/fr/thunderbolt/


Une puissante technologie née d'une puissante collaboration.

Thunderbolt a vu le jour dans les laboratoires Intel à partir d'un concept simple : créer une technologie d'entrée/sortie rapide sur laquelle pratiquement tout puisse se brancher. Au terme d'une étroite collaboration entre Intel et Apple, Thunderbolt a émergé du laboratoire pour faire sa première apparition sur le MacBook Pro.

Intel a co-inventé les technologies USB et PCI Express qui sont devenues aujourd'hui des standards pour le transfert de données. Apple a inventé FireWire et a grandement contribué à l'adoption de la technologie USB. Leur expérience commune a produit Thunderbolt, la technologie d'entrée/sortie la plus puissante et la plus flexible jamais vue sur un ordinateur personnel.


Au passage on découvre des nouveaux MacBook mais on s'en tape, Apple c'est rien que des gros -bip-

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Message #2 par tututpouet » 28 Fév 2011 à 13:07

Totalement inutile en audio. USB2 et 3 à fortiori sont largement suffisants pour passer du 24/192.
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Message #3 par zeroundemi » 28 Fév 2011 à 13:59

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Message #4 par telonioos » 28 Fév 2011 à 14:06

tututpouet » 28 Fév 2011, 12:07 a écrit:Totalement inutile en audio. USB2 et 3 à fortiori sont largement suffisants pour passer du 24/192.


Amen !

Et sinon, tu as quelque chose d'intéressant à dire, avec des arguments, en expliquant un peu ?
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #5 par le toine » 28 Fév 2011 à 14:18

Salut,
faudrait que les MACeux arrêtent de se toucher la nouille, Apple n'a pas inventé (ni même co-inventé)Thunderbolt, il est juste le premier constructeur à sortir un ordinateur équipé de cette nouvelle technologie.

Pour l'audio, comme l'a rappelé tututpouet, l'USB est dejà largement suffisant en terme de débit. Pourrais-tu expliquer en quoi le FW est supérieur à l'USB (pour l'audio) et en quoi Thunderbolt serait supérieur au FW? Merci.
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #6 par Francis917 » 28 Fév 2011 à 14:39

Peut importe qui a pondu la liaison, ce qui intéressant c'est que les constructeurs vont renouveler leur gamme autour de ce nouveau standard de connexion.
On peut supposer des avancées en matière de flux de signaux, gestion des horloges, alimentation, avec une performance globale à la hausse.

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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #7 par Francis917 » 28 Fév 2011 à 14:48

tututpouet » 28 Fév 2011, 12:07 a écrit:Totalement inutile en audio. USB2 et 3 à fortiori sont largement suffisants pour passer du 24/192.

C'est pas tant une question de débit qu'une question d'architecture du signal. Il n'y avait rien à tirer de l'USB pour le son, le 3 ne fera pas mieux que le 2 sur ce plan.

Par contre il semblerait que Thunderbolt ait fait l'objet de soins particuliers dans cette direction.

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Message #8 par zeroundemi » 28 Fév 2011 à 16:25

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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #9 par shal » 28 Fév 2011 à 17:13

Francis917 » 28 Fév 2011, 13:48 a écrit:Par contre il semblerait que Thunderbolt ait fait l'objet de soins particuliers dans cette direction.


Tu as trouver de l'info à ce sujet ?

j'ai vu que c'était bi-diectionnelle et aussi prévue pour de la vidéo.

On peut supposer que pour avoir une belle vidéo, ils ont prévue de la qualité de service dans le protocole.
En fait les protocoles car il semble que c'est en fait soit DisplayPort soit PCI Express les protocoles utilisés.

A suivre mais sans plus d'enthousiasmse que cela....

EDIT:
Apparement il y a de la QoS : "Light Peak also supports quality of service (QoS) http://www.nuonsoft.com/blog/tag/displayport/
Donc ce sera plus proche du FW que de l'USB.
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #10 par corintin » 28 Fév 2011 à 17:33

Francis917 » 28 Fév 2011, 11:16 a écrit:Avec cette nouvelle liaison ... m'est avis que Intel/Apple ont décidé là de cartonner fort.


une interface actualisée (et "à tout faire") pour un Mac, c'est très bien.. mais pourquoi utiliser un Mac/PC à l'heure ou toute l'industrie propose des lecteurs de réseau ?
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Message #11 par papilucio » 28 Fév 2011 à 17:43

euh, dans les lecteurs réseau, il faut bien un OS qui gère le matériel. Le plus répandu, à ce jour, reste les architecture x86 ("pc", donc), et encore plus depuis que la Pomme s'y est mise.
Combien on parie que dans ton lecteur réseau il y a un noyau Linux x86 ou un BSD ?
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse.
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #12 par rony44 » 28 Fév 2011 à 17:48

tututpouet » 28 Fév 2011, 12:07 a écrit:Totalement inutile en audio. USB2 et 3 à fortiori sont largement suffisants pour passer du 24/192.


Pour en passer, mais pour enregistrer, au dessus de 2 pistes c'est firewire, l'usb 2 ne suit pas...
Tu prends les dernières mbox d'avid c'est usb2 jusqu'à 2 entrées pas après...
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Message #13 par rony44 » 28 Fév 2011 à 17:50

tututpouet » 28 Fév 2011, 12:07 a écrit:Totalement inutile en audio. USB2 et 3 à fortiori sont largement suffisants pour passer du 24/192.


Par contre en vidéo c'est juste génial, je ne vais pas renouveler mon mac pour l'instant car pas le besoin et de plus les adaptateurs et disques durs ne sont pas encore au point mais d'ici 2 ans ça va être fou!
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #14 par rony44 » 28 Fév 2011 à 17:53

le toine » 28 Fév 2011, 13:18 a écrit:Salut,
faudrait que les MACeux arrêtent de se toucher la nouille, Apple n'a pas inventé (ni même co-inventé)Thunderbolt, il est juste le premier constructeur à sortir un ordinateur équipé de cette nouvelle technologie.

Pour l'audio, comme l'a rappelé tututpouet, l'USB est dejà largement suffisant en terme de débit. Pourrais-tu expliquer en quoi le FW est supérieur à l'USB (pour l'audio) et en quoi Thunderbolt serait supérieur au FW? Merci.


Le firewire est chainable, pas l'usb2, bcp de constructeurs comme avid (ex didgidesign) proposent pas plus de 4 ou 6 entrées, le reste est chainable (plusieurs interface A/N chainés pour multiplier les entrées), et c'est le cas pour bcp d'autres marques encore...
En dehors de l'audio, en vidéo l'usb c'est out, trop lent... Déjà que le fw800 pour monté de la hd c'est juste
le thunderbolt est supérieur à l'usb et au fw 400 et 800 le débit est multiplié par 1000 en comparaison avec le fw800 par exemple (théorique évidemment, ça dépend de la longueur du câble etc).
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #15 par corintin » 28 Fév 2011 à 18:06

papilucio » 28 Fév 2011, 17:43 a écrit:euh, dans les lecteurs réseau, il faut bien un OS qui gère le matériel. Le plus répandu, à ce jour, reste les architecture x86 ("pc", donc), et encore plus depuis que la Pomme s'y est mise.
Combien on parie que dans ton lecteur réseau il y a un noyau Linux x86 ou un BSD ?

le sujet a déjà été débattu (ici et ailleurs).. dans toutes les électroniques il y a de l'intelligence de gestion,
entre temps toute l'industrie s'oriente vers des lecteurs réseau et certains produits (encore assez chers, il est vrai) font mieux que les solutions PC/Mac dont le fameux Linn Akurate DS (5.500€), ce n'est qu'un début.. Marantz, Yamaha, Musical Fidelity, Cyrus et bien d'autres annoncent leurs produits compatibles UPnP (pour ces nouveaux lecteurs, expériences faites, la qualité du dac notamment fait la différence et un bon dac, ce n'est pas donné..)

à titre documentaire... normalement les revendeurs Linn proposent des comparaisons de n'importe quelle source (tu peux venir avec ton matériel) et un Linn Akurate DS... une facture de 5.500€ (+ accessoires et NAS), cela doit se justifier pour vendre à ce prix la
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Message #16 par Francis917 » 28 Fév 2011 à 18:28

zeroundemi » 28 Fév 2011, 15:25 a écrit:Tu dors toujours dans de vieux pieus ?

Je vois pas ? Guy sort du corps de 0,5 !

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Message #17 par Francis917 » 28 Fév 2011 à 18:44

corintin » 28 Fév 2011, 16:33 a écrit:
une interface actualisée (et "à tout faire") pour un Mac, c'est très bien.. mais pourquoi utiliser un Mac/PC à l'heure ou toute l'industrie propose des lecteurs de réseau ?

En effet la question se pose. Je n'ai pas la réponse, j'observe juste qu'aucune grande marque n'a proposé de carte-son nomade en liaison Ethernet, alors qu'il existe aujourd'hui toute une pléiade de passerelle multimédia qui fonctionne en réseau.
Tout juste pouvons-nous dire que le problème ne concerne pas le débit.

Il n'y a guère que Weiss qui se soit exprimé laconiquement sur le sujet en indiquant qu'une liaison réseau ne sonnait pas top, tout comme l'USB d'ailleurs. On a une idée du pourquoi à propos de l'USB mais quant à l'Ethernet ?

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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #18 par YY92 » 28 Fév 2011 à 18:52

corintin » 28 Fév 2011, 18:06 a écrit:le sujet a déjà été débattu (ici et ailleurs).. dans toutes les électroniques il y a de l'intelligence de gestion,
entre temps toute l'industrie s'oriente vers des lecteurs réseau et certains produits (encore assez chers, il est vrai) font mieux que les solutions PC/Mac dont le fameux Linn Akurate DS (5.500€), ce n'est qu'un début.. Marantz, Yamaha, Musical Fidelity, Cyrus et bien d'autres annoncent leurs produits compatibles UPnP (pour ces nouveaux lecteurs, expériences faites, la qualité du dac notamment fait la différence et un bon dac, ce n'est pas donné..)

à titre documentaire... normalement les revendeurs Linn proposent des comparaisons de n'importe quelle source (tu peux venir avec ton matériel) et un Linn Akurate DS... une facture de 5.500€ (+ accessoires et NAS), cela doit se justifier pour vendre à ce prix la


Tu parles toujours de Linn pour les lecteurs réseaux. Mais le précursseur dans ce domaine c'est la Squeezebox et tu n'en parles jamais.
tu as des actions chez Linn?
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #19 par corintin » 28 Fév 2011 à 18:55

Francis917 a écrit:Il n'y a guère que Weiss qui se soit exprimé laconiquement sur le sujet en indiquant qu'une liaison réseau ne sonnait pas top, tout comme l'USB d'ailleurs.


il y a une explication simple... Weiss n'est pas capable actuellement de sortir un lecteur réseau !

par contre il m'a été possible d'entendre le lecteur réseau Linn Majik DS connecté via sa sortie digitale sur un dac Weiss MEDEA et je peux te confirmer que cela fonctionne rudement bien... (vraiment beaucoup mieux qu'avec le dac interne du Majik DS)
http://www.weiss-highend.ch/medea/index.html
Dernière édition par corintin le 28 Fév 2011 à 19:07, édité 1 fois.
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Re: Dématérialisation : le futur vient de sortir.

Message #20 par YY92 » 28 Fév 2011 à 18:56

Francis917 » 28 Fév 2011, 18:44 a écrit:En effet la question se pose. Je n'ai pas la réponse, j'observe juste qu'aucune grande marque n'a proposé de carte-son nomade en liaison Ethernet, alors qu'il existe aujourd'hui toute une pléiade de passerelle multimédia qui fonctionne en réseau.
Tout juste pouvons-nous dire que le problème ne concerne pas le débit.

Il n'y a guère que Weiss qui se soit exprimé laconiquement sur le sujet en indiquant qu'une liaison réseau ne sonnait pas top, tout comme l'USB d'ailleurs. On a une idée du pourquoi à propos de l'USB mais quant à l'Ethernet ?

Francis.


Et bien figure toi que je viens de mettre la main sur le Transporter Squeezebox, le lecteur réseau (Ethernet) HDG de Logitech. Je vais pouvoir le comparer à mon interface Weiss AFI-1 (FireWire).

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