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Koetsu rosewood made in japan ?

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Koetsu rosewood made in japan ?

Message #1 par BANBOUFOU » 17 Jan 2018 à 13:54

Bonjour a tous .
j'ai vu cette annonce et j'aimerais savoir si a votre avis à ce prix ce sont des fakes ou bien les vrais Koetsu ?

https://m.ebay.fr/itm/KOETSU-Koetsu-MC- ... SwhQhY4SUY
Bien cordialement
Gilles
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #2 par Xkss » 17 Jan 2018 à 14:04

fais gaffe au frais de douane.
J'ai payé 40 euros sur des tubes à 140$, donc là j'imagine pas la note.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #3 par PP_65 » 17 Jan 2018 à 14:11

Tes interrogations, tout à fait légitimes, ne font que révéler le problème des cellules HDG : les intermédiaires ne servent à rien du tout et le principe autorise toutes les arnaques . Si  un fabricant  décide de s'en passer et de proposer en vente directe ses cellules ,  aux prix auxquels il pouvait les céder  à la distribution , vous allez tomber de haut .
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #4 par Xkss » 17 Jan 2018 à 14:22

bah X2, parfois plus, parfois moins.
Suffisait de voir les valeurs dans la liquidation judiciaire d'Hifissimo, en particulier sur les produits Ligne Magnetic.
Ou comment le bras Schick est passé de 1000 à 1500 euros quand Thomas a décidé de ne plus vendre en direct.

Mais là je ne pense pas que Koetsu soit le vendeur.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #5 par PP_65 » 17 Jan 2018 à 14:41

Comme un fabricant de cellule travaille avec à peu près les mêmes matières premières que ses collègues, si je généralise l'exemple que je connais , c'est au minimum 5 fois plus et je ne parle pas de liquidation .
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #6 par Xkss » 17 Jan 2018 à 14:44

ils travaillent pas gratos au Japon? :eek:
En tous cas c'est une bonne idée d'arnaque de vendre de fausse cellule HDG.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #7 par gilles13 » 17 Jan 2018 à 14:51

Il se dit que les marges sur les cellules ressemblent à celles qui sont faites sur les cables.
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Message #8 par Xkss » 17 Jan 2018 à 15:20

C'est sur que dans une onyx à 12 000 si il y 100€ de matériaux, c'est le bout du monde.
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Message #9 par Jodemontmartre » 17 Jan 2018 à 15:55

Le vendeur est aux USA.
Il dit que la cellule n’est pas conforme à la photo et qu’elle a un aspect vieilli, bien que neuve. Peinture fanée et bois décoloré.
Un fond de tiroir NOS ou un rachat de stock sur liquidation ?
Je ne vois pas un faussaire entreprendre ce type de travail, ou alors ce sont des exemplaires non validés aux tests de fin de fabrication.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #10 par PP_65 » 17 Jan 2018 à 15:58

Un source sûr me racontait que  Clearaudio prenait les meilleures pièces en sortie d'usine ( à cette époque, une usine dans un pays de l'Est) pour les mettre dans les corps de leurs cellules HDG, les autres pièces finissant sur les cellules moins prestigieuses .
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #11 par peyrerouge » 17 Jan 2018 à 17:10

Xkss » 17 Jan 2018, 13:20 a écrit:C'est sur que dans une onyx à 12 000 si il y 100€ de matériaux, c'est le bout du monde.



Tu as raison on n'a qu'à les faire nous mêmes...
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  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #12 par pipouy » 17 Jan 2018 à 17:20

C'est un vendeur japonais qui a fait 1687 ventes et 100% d'opinion favorables.
Il a quand mêmes plus de référence que nous je crois.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #13 par Xkss » 17 Jan 2018 à 17:27

la rosewood normale est à 2900 euros.
la signature est à 4400 euros. mais selon https://www.maplatine.com/fr/cellules-m ... ature.html et https://www.maplatine.com/fr/cellules-m ... ndard.html  la seul différence entre les deux c'est une simple couche de laque sur le corps en bois  :eek: c'est une blague? NON c'est écrit noir sur blanc, donc 1500 balles pour vernir un sucre, chouette!
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #14 par pierrep » 17 Jan 2018 à 18:08

Bonjour
Si j’ai bien compris la description, le vendeur signale que la peinture est faite à partir de pigments naturels et que, comme pour le bois, il y a des variations naturelles et qu'elles doivent être considérées comme normales et non comme un défaut de la marchandise. C'est comme ça que j’interpreterais ce texte mais je peux me tromper.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #15 par Benito » 17 Jan 2018 à 18:20

pipouy » il y a 56 minutes a écrit:C'est un vendeur japonais qui a fait 1687 ventes et 100% d'opinion favorables.
Il a quand mêmes plus de référence que nous je crois.


Il ne vend pas que du matos hifi HDG: il y a des choses qui devraient plaire à Pedro
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #16 par jazzouf » 17 Jan 2018 à 18:32

perso j ' ai eu les 2 : Rosewood et Rosewood Signature ( que j ' ai toujours )
il y a plus qu ' une différence de vernis ...
Le pb de l ' annonce me semble  ( si l ' on admet qu ' elle est neuve  ) être de savoir de quand elle date , car rien n ' est pire pour une cellule que de vroupir longtemps au fond d ' un tiroir
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #17 par JD12 » 18 Jan 2018 à 00:02

Prévoir environ 5% de droits de douane (consulter le site des Finances) + 20% de TVA + somme forfaitaire (dite de frais de dossier) du "transporteur" qui assurera le dédouanement et la livraison, somme qui peut aller facilement jusqu'à 50 € . Un rapide calcul la cellule revient à 3000 € avec tous les impondérables liés à ce type d'achat "à l'aveugle".
Si le vendeur est "connu" (achat en confiance) ça peut être une bonne affaire sinon passer son chemin. Comme on dit dans le monde horloger, on achète avant tout le vendeur.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #18 par pat13 » 18 Jan 2018 à 02:36

Pour avoir souvent acheté du matériel au Japon, ce genre de vendeur n'a vraiment pas le profil, il n'y qu'à voir son activité première (Manga et consort), de plus les Koetsu d'époque se vendent plus cher au Japon !? Rosewood & Urushi

J'ai acquis une Onyx moins cher sur Audiomark, pas de douane et transport sécurisé.
Maintenant pour en tirer le maximum, un petit tour chez Cala est plus  que nécessaire car le montage du diamant n'est plus aussi qualitatif qu'à l'époque du fondateur et les suspension vieillissent même si la cellule a peu tourné.

Par contre il faut être patient et ne pas la payer plus de 2000/2200 € car une révision et mise au point est nécessaire. D'ailleurs tous ceux qui vendent leur K sont déçus de leur retypage qui ne leur apporte pas le même rendu que lorsqu'elle était neuve, tout ça parcequ'ils ont voulu économiser sur une remise à niveau complète.
On en trouve aussi sur Canuck Audio Mart...

Au final, je peux dire qu'une K des années 80 ou début 90 bien retypée et réglée est vraiment une superbe cellule
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #19 par JackAubrey » 18 Jan 2018 à 07:25

C'est un très gros risque. Si la cellule est vraie, tu ne sais rien de son âge et de son état d'usure. Un diamant peut être en bon état mais la suspension rincée parce que les matériaux vieillissent. Une cellules d'occase faut savoir à qui on l'achète et comment et quand il l'a aquis. En plus oui, les Koetsu se vendent cher au Japon.
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Re: Koetsu rosewood made in japan ?

Message #20 par Eko33 » 19 Jan 2018 à 12:52

Bonjour Banboufou,
Deux remarques:
- J’ai eu, moi aussi, les deux Koetsu rosewood(standard et signature)
  Heureusement, la koetsu signature est meilleure (en particulier, tenue de grave
   et filé en aiguë), mais attention, il s’agissait de cellules montées par Sugano.
   Je n’ai pas fait la même comparaison sur les Koetsu récentes.
- Par ailleurs, j’ai passé en 2016 une annonce concernant une koetsu onyx gold
  (revue par Torlai)...et une rosewood signature achetée (neuve) chez Presence audio conseil.
  Cette annonce avait suscité de l’interet, mais pas d’acheteur.
Pour mémoire, la rosewood signature était à 1900€, et elle disponible ...si vous voulez
éviter les vendeurs du net!!!
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