Pré phono sutherland ph3d
Re: Pré phono sutherland ph3d
#41 par MAZZONI » 22 Déc 2017 à 21:15
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#42 par mkl » 22 Déc 2017 à 21:20
MAZZONI a écrit:Oups, j'ai mal lu : 100 Ohms n'est pas l'impédance d'entrée.
Effectivement. Mais bon, elle est à 150ohms, ça ne va pas changer grand chose.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#43 par peyrerouge » 22 Déc 2017 à 21:39
MAZZONI » 22 Déc 2017, 19:07 a écrit:Voilà, c'est plus clair.
Mais il ne convient pas aux MC à très basse impédance (sauf à accepter de perdre de l'énergie) .
Aujourd'hui, on trouve des préampli MC avec des gains > 66dB (j'ai vu 69dB).
J'aime beaucoup le :"...designed to retrieve the most tiny, elusive and critical
detail of musical information from your records...."
Y'a intérêt à jouer de bons disques pour être digne d'utiliser ce préampli ...
C'est vrai qu'il faut le réserver aux personnes de gout....
J'ai eu plusieurs pré phono Black cube, Project, plus 4 ou 5 pré phono sur des préamplis je suis tjrs revenu avec bonheur au Linto qui est extrêmement silencieux, avec lequel je n'ai jamais eu aucun problème de ronfle ou de buzz ou de chhheuuuu, jamais utilisé avec des cellules LINN mais avec une Koetsu Rosewood signature, Dynavector Karat, et aujourd'hui Ortofon MC20
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#44 par Time Window » 22 Déc 2017 à 22:19
Donc des MC à bas niveau de sortie.
2 à basse impédance Koetsu et Ortofon.
Et une un peu plus élevée Dynavector.
Mais 150 ohms, ça peut matcher avec les 3.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#45 par mkl » 22 Déc 2017 à 22:24
Mais ça n'est que mon avis.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#46 par peyrerouge » 22 Déc 2017 à 22:47
mkl » 22 Déc 2017, 20:24 a écrit:Effectivement, le Linto a très bonne réputation et ton expérience le confirme, mais tes cellules n'ont rien à voir avec celle de Mingus. C'est pour cela qu'il ne me parait pas judicieux de le lui conseiller.
Mais ça n'est que mon avis.
Ben il va changer de cellule c'est aussi simple que ça...
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#47 par jeanpascalg » 23 Déc 2017 à 12:35
mingus » 22 Déc 2017, 18:28 a écrit:a) je ne pense pas que mon entrée phono soit pourrie mais je pense que je dois pouvoir faire mieux.
b) si je décidais d'avoir une cellule MM bas niveau de sortie, je ressortirais des tiroirs mon Denon HA 1000 qui n'est pas des plus mauvais dans s
f) je suis entièrement d'accord avec toi
g) Attention JPG avec qui je ne suis pas d'accord va réagir.
Prendre un étage phono extérieur au préampli ligne pour cela tu devras relier le préampli phono au préamplis ligne et comme tu n’aimes pas les cables ce sera un Cable basique à 50 €.
Face à ça ta carte phono interne a une liaison très courte avec le préampli ligne donc je ne suis pas sûr qu’un préampli externe soit beaucoup mieux.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#48 par mkl » 23 Déc 2017 à 12:59
Vu comme ça...
jeanpascalg a écrit:
Prendre un étage phono extérieur au préampli ligne pour cela tu devras relier le préampli phono au préamplis ligne et comme tu n’aimes pas les cables ce sera un Cable basique à 50 €.
Face à ça ta carte phono interne a une liaison très courte avec le préampli ligne donc je ne suis pas sûr qu’un préampli externe soit beaucoup mieux.
Si on suit ton raisonnement, il devrait revendre tout son matos et acheter le Linn Classik qui est en vente dans les PA.
On peut alors se demander ce que tu fais avec un drive et convertisseurs séparés, un préampli et un ampli dans deux boites séparées par des câbles, etc...
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#49 par MAZZONI » 23 Déc 2017 à 13:22
Expérience vécue avec une DL103 et le transfo élévateur AU320 conçu pour cette cellule, avec une commutation de primaire 3 Ohms/ 40 Ohms ; le niveau est nettement plus fort sur la position 3 Ohms. L'expérience confire la théorie.
Vu le faible niveau des MC (quoique avec des différences selon les fabrications), on a intérêt à adapter l'impédance de l'étage pré-préamplificateur à celle de la cellule.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#50 par mingus » 23 Déc 2017 à 13:29
jeanpascalg » 23 Déc 2017, 11:35 a écrit:Prendre un étage phono extérieur au préampli ligne pour cela tu devras relier le préampli phono au préamplis ligne et comme tu n’aimes pas les cables ce sera un Cable basique à 50 €.
Face à ça ta carte phono interne a une liaison très courte avec le préampli ligne donc je ne suis pas sûr qu’un préampli externe soit beaucoup mieux.
Pour ma désaffection concernant les câbles de modul, je sais pas d’où tu sors ça. Ce que je t'ai dit, c'est que les fabricants de câbles nous prennent pour des américains pour ne pas dire des cons.Ce qui me conforte dans l'idée de trouver LE cable de modulation à me fabriquer (vaste programme!!!) Pour preuve, Vendredi dernier un ami est passé à la maison avec un câble sorti de nulle part fabriqué par un gars qui travaille dans le domaine de l'aérospatial militaire. Une fois connecté entre mon dac et mon préampli mon système a fait un bon qualitatif que je n'imaginait même pas en rêve!!! Une scène sonore ahurissante c'est dévoilée devant moi avec une bande passante extraordinaire. Avant de retrouver un câble comme celui là j'ai peur que les poules aient des dents.
Je constate maintenant ton incertitude concernant le manque d'améliorations éventuelles en intercalant un préphono dans le système. Tu progresses. Ca me rassure. Je pense que l'incertitude peut-être source de progrès.
mkl a écrit:Si on suit ton raisonnement, il devrait revendre tout son matos et acheter le Linn Classik qui est en vente dans les PA.
On peut alors se demander ce que tu fais avec un drive et convertisseurs séparés, un préampli et un ampli dans deux boites séparées par des câbles, etc...
Tes contradictions sont là bien mises en évidence.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#51 par jeanpascalg » 24 Déc 2017 à 14:44
mingus a écrit:les fabricants de câbles nous prennent pour des américains pour ne pas dire des cons.
Les fabricants de Cables ne t’arnaquent pas plus que ceux des étages phono.
Le schéma d’un étage phono ne demande aucune recherche puisqu’il est imposé par la norme il faut juste choisir les composants donc
1000 € c’est du vol.
Ils en ont pour même pas 100 € et c’est la boîte qui coûte le plus cher pas besoin de gros condensateurs ni de grosse alimentation ce n’est pas un ampli de 200W.
Fais toi prêter différents étages phono, je pourrais venir avec mon préampli spectral si ça t’intéresse. On peut sortir par la sortie tape pour N’utiliser que l’étage phono.
Sinon le meilleur préampli phono que j’ai entendu c’est :
https://m.ebay.fr/itm/YAMAHA-C-60-PREAM ... =178364675
Mais l’etage ligne est bouché.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#52 par PP_65 » 24 Déc 2017 à 14:50
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#53 par jeanpascalg » 24 Déc 2017 à 14:52
mkl » 23 Déc 2017, 11:59 a écrit:Si on suit ton raisonnement, il devrait revendre tout son matos et acheter le Linn Classik qui est en vente dans les PA.
On peut alors se demander ce que tu fais avec un drive et convertisseurs séparés, un préampli et un ampli dans deux boites séparées par des câbles, etc...
Je parle uniquement de la séparation entre l’Etage phono et le préampli.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#54 par Xkss » 24 Déc 2017 à 14:57
PFB te dira qu’un truc à 1 balle marche aussi bien qu’un truc à 50 000, cependant il ne cite que des marques Suisses qui vendent du matos au prix d’une bagnole (pas Suisse) le concernant, et conseil aux autres, des chinoiseries Ebayennes.
Faut simplement séparer le bon grain de l’ivresse...
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#55 par mkl » 24 Déc 2017 à 15:13
jeanpascalg » 24 Déc 2017, 13:52 a écrit:Je parle uniquement de la séparation entre l’Etage phono et le préampli.
Oui, j'avais bien compris. Mais pourquoi, à tes yeux, cette séparation est plus néfaste que la séparation Drive/DAC ou préampli/ampli, voire même lecteur CD préampli? C'est ça que j'ai du mal à comprendre.
jeanpascalg a écrit:Le schéma d’un étage phono ne demande aucune recherche puisqu’il est imposé par la norme il faut juste choisir les composants donc
1000 € c’est du vol.
La norme impose la correction RIAA, mais pas la façon de l'obtenir (passive? active? RC? LCR?) et encore moins comment amplifier le signal. Comment donc affirmer que le schéma d'un préphono est imposé par la norme?
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#56 par PFB » 24 Déc 2017 à 17:42
Xkss a écrit:PFB te dira qu’un truc à 1 balle marche aussi bien qu’un truc à 50 000
Connais-tu FM Acoutics? j'ai mis au point un préampli pour cette société. Je dirais hors boitier t'en as pour 40€ grand max.
Tu sais quel fut une autre recherche? trouver une résine d'encapsulation la moins cher possible. Car après les 2-3 composants onéreux d'un FMA (boitier-transfo), c'est la résine qui coutait le plus cher à l'achat. Donc même une marque qui marge à 5000x cherchera à économiser 2 balles dans un truc inutile (la résine) c'est juste pathétique.
Xkss a écrit:Tu sais combien coûte 2 self RIAA LCR 600 ohms?
20 balles pièce grand max et il en faut 4.
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#57 par PP_65 » 24 Déc 2017 à 17:49
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#58 par AJMARS » 24 Déc 2017 à 17:50
PFB » 24 Déc 2017, 16:42 a écrit:Connais-tu FM Acoutics? j'ai mis au point un préampli pour cette société. Je dirais hors boitier t'en as pour 40€ grand max.
Tu sais quel fut une autre recherche? trouver une résine d'encapsulation la moins cher possible. Car après les 2-3 composants onéreux d'un FMA (boitier-transfo), c'est la résine qui coutait le plus cher à l'achat. Donc même une marque qui marge à 5000x cherchera à économiser 2 balles dans un truc inutile (la résine) c'est juste pathétique.
PFB
Ben, alors pourquoi t'as bossé pour eux, t'avais besoin de manger ?
A plus
PP_65 » 24 Déc 2017, 16:49 a écrit:le kéké des alpages .
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#59 par Tron_ic » 24 Déc 2017 à 17:54
PP_65 » il y a 3 minutes a écrit:Si tu étais vraiment serviable, tu nous balancerais un schéma et la liste des composants ( avec références RS) pour qu'on se monte un phono
Tu souhaiterais quoi comme phono ? A tubes, a semi conducteur ?
Bonjour PFB
PFB » il y a 12 minutes a écrit:Connais-tu FM Acoutics? j'ai mis au point un préampli pour cette société. Je dirais hors boitier t'en as pour 40€ grand max.
J'ai aussi bossé pour certaine marque mais outre Swissonor j'ai tjrs dù signé et c'est somme tout normal une clause de confidentialité
Salutations.Tony
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Re: Pré phono sutherland ph3d
#60 par PP_65 » 24 Déc 2017 à 17:58
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