Quel lecteur cd intégré ???
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#161 par pecheur1958 » 25 Juin 2016 à 16:24
pepi » 25 Juin 2016, 10:34 a écrit:
Jean-Pascal ,
En toute amitié , la qualité de l'Ikemi , c'est de ne pas en avoir justement , il est pâle et sans saveur , essayes d'admettre une fois pour toute que l'on puisse préférer le sucré/salé et que tout le monde n'a pas forcément ton gout pour le fadasse :wink:
Sinon pour faire pire qu'un Ikemi ya que Audio Aero demandez a JJ :mrgreen:
@++
Chris
Je tombe là dessus par hasard
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#162 par alaingob » 25 Juin 2016 à 16:26
sbringer » 25 Juin 2016, 10:49 a écrit:Lol
Ceci dit, en général ceux qui apprécient l'ikemi (ça a été mon cas pendant longtemps) vont t'opposer qu'au contraire, pour eux, la principale qualite de l'ikemi cest justement de ne pas avoir de défauts flagrants et que c'est assez rare dans les lecteurs cd, quelque soit leur prix
J'en ai eu un longtemps, que j'avais à l'époque comparé avec l'acute de Didier, différent mais pas de quoi en faire une montagne.
Depuis 3 ans (?) je suis pleinement satisfait de mon CD one, mais de toutes façons je suis disqualifié puisque j'ai des Tannoy
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#163 par pepi » 25 Juin 2016 à 16:29
alaingob a écrit:je suis disqualifié puisque j'ai des Tannoy
Non Alain , pas du tout , de plus achetons Linn et Tannoy , et aidons nos amis Ecossais a rester dans l'EU
à+
Chris
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#164 par GuyM82 » 25 Juin 2016 à 16:52
alaingob » 25 Juin 2016, 16:26 a écrit:.. mais de toutes façons je suis disqualifié puisque j'ai des Tannoy :cool:
Hello Alain,
Disqualifié de quelle épreuve ?
Ne t'inquiète pas, les Tannoy sont de belles et bonnes enceintes !...
Alors, toujours dispo pour venir partager un moment sympa chez moi ?
Guy
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#165 par PP_65 » 25 Juin 2016 à 17:18
Aujourd'hui j'ai du me constituer moi-même un système digital réglable avec des tas de paramètres que l'on peut modifier pour ajuster l'équilibre,et rendre le jitter le plus inaudible possible.J'ai bataillé longtemps car aucune mesure n'est possible,l'effet du spectre de jitter est très complexe et quasiment impossible a comparer aux mesures.Aujourd'hui avec de multiples tatonnements, le son de mes CD ressemble au son d'une bande master, c'est mieux que les platines.Mais je ne peux donner de conseils car il n'y a rien de simple.
Comment peux-tu savoir si le jitter est la cause des problèmes puisque tu n'arrive pas à le mesurer ?
"Mais je ne peux donner de conseils car il n'y a rien de simple"
Ce n'est pas parce que nous sommes sur le Vert que je ne vais pas défendre ma couronne de Modeste 1er !
-- 25 Juin 2016, 17:26 --
Salut Christian,
Sauf que, quelle que soit la version, les proprios d'un 723 CB en font la huitième merveille du monde.
Tu as parfaitement raison de rappeler cela . Je me suis amusé à tweaker mon 1er 723 ( selon les consignes de CB) par jeu et car je voulais un lecteur pour un système secondaire , le résultat était agréable mais sans plus ; vu tout ce qu'on pouvait lire sur les vrais CB ( Mattera ne tarissait pas d'éloges), je m'en suis procuré un, construit par CB, une version 17 . Je l'ai déjà écrit , je préférais le mien à cause de l'AOP différent que j'avais choisi et qui était plus résolvant . C'est avec les transformateurs Lundahl que l'appareil a pris de l'envol sans toutefois égaler mon drive+DAC ; j'ai toujours été étonné de ce qu'on pouvait lire sur sur ce bon lecteur, qui donnait à penser qu'il pouvait dépasser tout le HDG .
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#166 par opera » 25 Juin 2016 à 18:48
************ » 24 Juin 2016, 19:16 a écrit:Alors Christian, il donne quoi ce acute?
Pas écouté beaucoup, vendredi soir seulement et là je rentre juste mais il est très très plaisant ! Pour info, les tubes sont des Phillips NOS et (je ne sais pas si cela a son importance) il s'agit de la toute première version de l'Acute avec une face avant prévue pour être rackée
-- 25 Juin 2016, 18:50 --
NAFI » 24 Juin 2016, 20:39 a écrit:Opéra tu tournes en rond, tu as en 7 pages autant d'avis dans un sens comme dans l'autre.
Bon courage
JP
mais non tout cela est très intéressant, malgré quelques divergences ...bon pour l'Ikemi difficile de savoir
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#167 par maxitonus » 25 Juin 2016 à 22:31
Les phénomènes ne sont pas simples car les anomalies que l'on appelle communément "son digital" sont des distorsions localisées dans la bande audible sur des bandes étroites qui créent des "métallisations" ou à l'inverse des "trous" cotonneux, mais dont il n'est pas possible de comprendre (en tout cas pour moi) quel est le processus ( on sait bien qu'il y a plusieurs modes de jitter, aléatoires ou non,ou la conséquence de DI aux fréquences élevées ).En tout cas j'essaie de modifier les paramètres dont je dispose pour supprimer ces distorsions en jouant sur les transmissions d'horloge et sur les cables AES, très sensibles.
Sur le plan digital,je joue par ex sur l'upsampling,sur la sortie horloge maitre choisie( le résultat est modifié quand on change de fiche de sortie!), sur le nombre de bits et le dither, et sur le reclocking par ASRC, en cherchant la combinaison qui donne le son le plus pur possible, et le plus linéaire.
Désolé de ne pas pouvoir être plus précis, tu comprends certainement pourquoi il m'est difficile d'entrer dans le détail.
Mais le résultat est très net,une forte amélioration de la définition et de la linéarité.. Enfin c'est mon avis personnel qui n'engage que moi!!!
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#168 par Hollow » 25 Juin 2016 à 22:41
L'accord de la fréquence de base doit être le plus fin possible. Je ne dirais pas comment le faire mais crois moi, c'est essentiel. Par ailleurs le câble doit être le plus gros possible mais avec une impédance adaptée afin de faire passer le maximum du courant IC jusqu'au récepteur dont la sensibilité a évoluée avec le temps. Le temps qui une constante universelle sauf pour jpg.
J'espère avoir été assez clair.
a+
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#169 par peyrerouge » 25 Juin 2016 à 23:20
maxitonus » 25 Juin 2016, 22:31 a écrit:@PP=Une partie des anomalies peut etre améliorée en retouchant au niveau des signaux analogiques et au niveau de l'alimentation en courant du drive et du dac; mais une partie ne le peut pas et dépend énormément des horloges et des impédances caractéristiques des liaisons digitales.L'effet des horloges devient au fil des essais complètement évident, de même que les conséquences de réflections parasites.Un certain nombre de principes permettant de marcher "mieux" peuvent quand meme etre tirés des essais,( par ex: liaisons très courtes, reduction de L et de C pour augmenter la BP(en ne s'écartant pas trop de l'IC égale a racine carrée de L:C),aller/retour de longueurs différentes,augmentation de la résistance du cable, utilisation de fils ultra fins.
Les phénomènes ne sont pas simples car les anomalies que l'on appelle communément "son digital" sont des distorsions localisées dans la bande audible sur des bandes étroites qui créent des "métallisations" ou à l'inverse des "trous" cotonneux, mais dont il n'est pas possible de comprendre (en tout cas pour moi) quel est le processus ( on sait bien qu'il y a plusieurs modes de jitter, aléatoires ou non,ou la conséquence de DI aux fréquences élevées ).En tout cas j'essaie de modifier les paramètres dont je dispose pour supprimer ces distorsions en jouant sur les transmissions d'horloge et sur les cables AES, très sensibles.
Sur le plan digital,je joue par ex sur l'upsampling,sur la sortie horloge maitre choisie( le résultat est modifié quand on change de fiche de sortie!), sur le nombre de bits et le dither, et sur le reclocking par ASRC, en cherchant la combinaison qui donne le son le plus pur possible, et le plus linéaire.
Désolé de ne pas pouvoir être plus précis, tu comprends certainement pourquoi il m'est difficile d'entrer dans le détail.
Mais le résultat est très net,une forte amélioration de la définition et de la linéarité.. Enfin c'est mon avis personnel qui n'engage que moi!!!
Ta vie doit être un vrai enfer...
UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
OUVERTURE Mozart: birthday https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#170 par maxitonus » 25 Juin 2016 à 23:52
Quand on profère des jugements sans savoir, il parait mieux adapter de se contrôler pour éviter de dire n'importe quoi!!!
Bien cordialement..
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#171 par jeanpascalg » 26 Juin 2016 à 12:10
pepi » 25 Juin 2016, 10:34 a écrit:En toute amitié , la qualité de l'Ikemi , c'est de ne pas en avoir justement , il est pâle et sans saveur
Quand je suis allé chez toi j'ai entendu de la matière mais aucune vie, tu fais partie des 2 écoutes en plus de 10 ans avec les IMF de la grenouille où l'on a
arrêté.
Donc s'il te faut un lecteur compensateur pour équilibrer les choses c'est un autre problème, l'ikemi n'as pas de bosse dans le bas médium. Pour écouter du rock et autres musique qui bougent de toute façon aucun lecteur cd n'est satisfaisant.
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#172 par pierrebour1 » 26 Juin 2016 à 12:18
comment se fait il q'une méca informatique d'un g 08.2 enterre un ikemi sur tous les plans? idem pour un 588 avec sa méca dvd.
Pauvres choupinets ...De toute manière, vous utilisez ces trucs de gosses pour streamer ...
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#173 par peyrerouge » 26 Juin 2016 à 12:21
maxitonus » 25 Juin 2016, 23:52 a écrit:Au contraire, j'adore la musique et c'est à cause de ça que je suis curieux et content de progresser,sans ressentir l'effort, récompensé quand je m'éclate avec ma musique préférée..
Quand on profère des jugements sans savoir, il parait mieux adapter de se contrôler pour éviter de dire n'importe quoi!!!
Bien cordialement..
Je suis simplement stupéfié de la multitude de questions technologico-existentielles que te pose la (simple) lecture d'un CD...
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#174 par Jerome W » 26 Juin 2016 à 12:22
J'ai toujours aimé l'Ikemi.
Je l'ai comparé en ditect chez Analog Collector avec un dac de haute volée ( Playback Designs 3) et très franchement, pour mes oreilles, l'Ikemi était plus musical. Pas aussi défini que le Playback évidemment. Mais beaucoup plus chantant.
Pour dire que l'Ikemi n'a pas de matière et aucune qualité, il faut l'avoir écouté dans un système ou une pièce catastrophique.
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#175 par jeanpascalg » 26 Juin 2016 à 12:23
pierrebour1 a écrit:ouais mai bon avec tes théories sur les mécaniques cd, ton avis
comment se fait il q'une méca informatique d'un g 08.2 enterre un ikemi sur tous les plans? idem pour un 588 avec sa méca dvd.
Sur quels disque tu juges de ça ?
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#176 par mattera » 26 Juin 2016 à 12:38
Jerome W » 26 Juin 2016, 12:22 a écrit:Ce fil montre super bien à quel point notre hobby est hautement subjectif et les conclusions d'une écoute faite dans un environnement donné ne sont pas extrapolables à un autre système.
J'ai toujours aimé l'Ikemi.
Je l'ai comparé en ditect chez Analog Collector avec un dac de haute volée ( Playback Designs 3) et très franchement, pour mes oreilles, l'Ikemi était plus musical. Pas aussi défini que le Playback évidemment. Mais beaucoup plus chantant.
Pour dire que l'Ikemi n'a pas de matière et aucune qualité, il faut l'avoir écouté dans un système ou une pièce catastrophique.
-Complètement, les contextes sont différents à chaque fois, par exemple quand je ne tarissais pas d'éloges sur le 723 CB, il ne faut pas oublier qu'on était quand même dans du lourd (plus de circuit AOP en sortie mais un montage beaucoup plus performant tout en composants discrets, rien à voir avec même le meilleur des AOP (et de loin, amélioration du même niveau qu'avec les transfos), 2 alimentations totalement séparées, dont une alimentation indépendante sur batteries découplées pour l'étage de sortie et une secteur pour le drive par un câble secteur "de course" TRANSPARENT CABLE , ensuite, les étages de sorties passant par des transfos LUNDAHL , une liaison XLR en sortie vers le préampli (au choix avec une liaison possible aussi en RCA par fil de Litz)
Bon, voilà, le résultat final est vraiment excellent avec tous ces paramètres cumulés, la fiabilité dans le temps, beaucoup moins..
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#177 par babaas » 26 Juin 2016 à 12:39
jeanpascalg a écrit:Sur quels disque tu juges de ça ?
Si notre jugement doit changer en fonction des disques, on n'a pas le cul sorti des ronces.
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#178 par pierrebour1 » 26 Juin 2016 à 12:50
jeanpascalg » 26 Juin 2016, 12:23 a écrit:
Sur quels disque tu juges de ça ?
chez jubilator on n'écoute pas vraiment du death métal
chez moi pas de classique mais la conclusion est la même.
Pauvres choupinets ...De toute manière, vous utilisez ces trucs de gosses pour streamer ...
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#179 par sbringer » 26 Juin 2016 à 13:01
pierrebour1 » 26 Juin 2016, 12:18 a écrit:ouais mai bon avec tes théories sur les mécaniques cd, ton avis
comment se fait il q'une méca informatique d'un g 08.2 enterre un ikemi sur tous les plans? idem pour un 588 avec sa méca dvd.
Ca, c'est ton avis. Il n'est pas plus universel que celui de notre jpg national, la preuve, je ne suis pas d'accord
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Re: Quel lecteur cd intégré ???
#180 par pierrebour1 » 26 Juin 2016 à 13:04
Pauvres choupinets ...De toute manière, vous utilisez ces trucs de gosses pour streamer ...
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