Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
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#1 par Letp » 29 Avr 2016 à 11:19
Bon suite à mon idée de faire une deux voies HR compacte sous forme de colonne, ce qui est un peu dans l'air du temps, les choses se précisent.
J'ai déjà les compressions Altec 802 8T et j'ai commandé des pavillons PH3220 ( cela pourra évoluer peut être ensuite )
J'ai exploré l'idée du Audax PR330MO. Très intéressant par ses caractéristiques, mais FC haute 800 hz. Aussi certains Monacor clones du Audax, intéressants aussi surtout si on veut se faire un truc pas cher genre DE250 + SPA30 PA ( ou SPA30-200 PA ).
Mais au final, je vais rester sur un truc classique avec des GPA 414 8B dans environ 100 L. Ou un 416 8B ... et c'est là que je m'interroge . Au niveau volume net un truc entre 150 L et 180 L serait correct. Un truc intermédiaire entre la Valencia (150/160 l ) et l'Altec 19 ( 220/230 l ) , si je me suis bien documenté.
Pour le filtre , pourquoi pas partir sur celui de l'Altec 19 d'ailleurs ? Est-ce si idiot ?
A vous lire.
Jean
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#2 par Kaneda » 29 Avr 2016 à 14:17
Ensuite le pavillon P 3220 est très différent de celui des Altec 19, a mon avis, le filtre ne doit pas être le même
Je ne pourrai pas être très utile, la TAD 2001 se filtre différemment de ta compression.
Si ta pièce n'est pas grande (> 35/40 m2, j'opterais plus pour le 414 GPA dans 110l environ.
Si tu achètes des 414 Altec, il te faudra grimper à 160/180l
Beau travail en perspective
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#3 par Letp » 29 Avr 2016 à 18:28
Dans ce cas probablement vaut mieux partir sur le GPA 416 :
En rouge dans 180 L et en vert dans 160 L , y a un cheveu de différence. Bon après c'est vrai que la pièce fait 40 m².
Jean
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#4 par Kaneda » 29 Avr 2016 à 18:46
C'est impressionnant mais est-ce si musical qu'un 414 bien chargé ? (dans une pièce de 40 M2)
A voir. Il est certain qu'aux alentour de 40 M2, les question mérite d'être posée. Au dessous de 40 m2, je reste convaincu que le 30 sera plus adapté
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#5 par lowfi » 29 Avr 2016 à 19:12
Les volumes plus grands n'étaientt t ils pas plutôt destinés au 414 A. ?
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#6 par Kaneda » 29 Avr 2016 à 20:28
Méfie toi des courbes "théoriques" et écoute ceux qui ont de l'expérience ( Je précise que je ne parle pas de moi)
C'est le 414 GPA qui sera mieux adapté à ce type de charge (110l)
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#7 par JérômeB » 29 Avr 2016 à 22:25
Kaneda » Aujourd’hui à 17:46 a écrit:Alors réfléchis bien avant de choisir des 38 :wink:
C'est impressionnant mais est-ce si musical qu'un 414 bien chargé ? (dans une pièce de 40 M2)
A voir. Il est certain qu'aux alentour de 40 M2, les question mérite d'être posée. Au dessous de 40 m2, je reste convaincu que le 30 sera plus adapté
Ma pièce fait bien moins que 40m² et le 416 8B se comporte plutôt très bien.
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#8 par mkl » 29 Avr 2016 à 22:36
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#9 par Letp » 29 Avr 2016 à 22:41
J'étais parti au début sur un 414 8B comme le recommande Kanéda et d'autres. J'ai remarqué plusieurs réalisations avec le 416 8B dans des volumes d'environ 160 L... Avec des retours plutôt sympa ... D'où le dilemme .....
Jean
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#10 par Kaneda » 29 Avr 2016 à 22:51
JérômeB » 29 Avr 2016, 21:25 a écrit:Ma pièce fait bien moins que 40m² et le 416 8B se comporte plutôt très bien.
J'attendais ta réaction Jérôme
As tu écouté chez toi une enceinte avec un 414 ?
Si Jérôme W pouvait déplacer ses enceintes chez toi, je serais curieux de te lire de nouveau sur le sujet
Oui, bien sûr que dans l'absolu ton 38 fonctionne, mais je pense qu'un 30 bien chargé serait moins impressionnant mais ferait peut-être plus de musique ?
J'ai fait l'essai chez des amis avant de me déterminer lorsque j'ai demandé à Gilles de me fabriquer les GBL. A l'origine je voulais des enceintes à base de Altec 604.
André et Gilles m'en ont dissuadé pour d'autres raisons (complexité du filtre notamment) mais je me suis aussi définitivement rangé à leur avis après ces écoutes chez des amis ces 38. Chez deux d'entre eux, il s'agissait précisément aussi des Altec 19 que j'aime bien dans l'absolu
Je trouve leur mise en oeuvre des plus délicates.Le grave a toujours tendance à prendre le dessus et le pavillon à faire saigner mes oreilles !
Et à faible volume le soir, j'ai l'impression de ne plus avoir de grave et d'entendre distinctement les 416 et les pavillons jouer chacun dans leur coin. Question de goût ? peut-être.
Je trouvais que le 30 s'intégrait plus naturellement à une pièce d'à peine plus de 30 m2 c'est pourquoi j'ai fait ce choix et pourquoi je referais le même aujourd'hui.
J'attire seulement l'attention de Jean sur le fait que le résultat final est étroitement lié à la taille de sa pièce d'écoute et qu'on ne fait pas si facilement de la musique avec un 38. Un 30 me parait plus universel dans nos petites pièces.
-- 29 Avr 2016, 21:53 --
Letp » 29 Avr 2016, 21:41 a écrit:Ah ok et tu le filtre comment ?
J'étais parti au début sur un 414 8B comme le recommande Kanéda et d'autres. J'ai remarqué plusieurs réalisations avec le 416 8B dans des volumes d'environ 160 L... Avec des retours plutôt sympa ... D'où le dilemme .....
Jean
Il faudrait que tu te donnes un peu de temps pour écouter l'un et l'autre afin de te forger TON idée en fonction de TES goûts.
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#11 par Letp » 30 Avr 2016 à 06:18
Mais j'ai pas la place pour avoir un volume aussi grand. Et au début j'étais parti bille en tête sur un 30 cm...
Pour me rendre compte qu'il était inutile de ré-inventer l'eau chaude, puisque qu'Altec avait fait des systèmes plus petits avec un 38 cm comme la Valencia dans environ 160 L net.
Voilà , voilou ... pourquoi je me tâte.
Les retours que j'ai eu jusqu'à maintenant pour l'utilisation d'un 416 8B dans une charge compacte , ont tous été sympa et positifs ...jusqu'ici.
Jean
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#12 par Kaneda » 30 Avr 2016 à 09:44
PS: D'un coup de TGV tu peux venir à Lyon écouter mes enceintes et d'un autre coup tu peux écouter les superbes ensemble d'Ajmars ou Protis.
A partir de là, tu auras assez d'éléments pour te déterminer.
Ensuite, y aura plus qu'à
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#13 par Letp » 30 Avr 2016 à 09:57
Quand je monte à Lyon, oui je te fais signe, avec plaisir. Je sens que je vais prévoir ça ... tu es dans quel arrondissement ?
Jean
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#14 par Kaneda » 30 Avr 2016 à 10:16
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#15 par opera » 30 Avr 2016 à 10:20
edit ...si tu passes à Lyon, welcome également
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#16 par lcartau » 30 Avr 2016 à 10:41
Kaneda a écrit:Ne te contente pas des "retours" va Ã[emoji767]couter pour te faire TON opinion. Et après dÃ[emoji767]cide. C'est le plus dur :cheesygrin:
PS: D'un coup de TGV tu peux venir à Lyon Ã[emoji767]couter mes enceintes et d'un autre coup tu peux Ã[emoji767]couter les superbes ensemble d'Ajmars ou Protis.
A partir de là , tu auras assez d'Ã[emoji767]lÃ[emoji767]ments pour te dÃ[emoji767]terminer.
Ensuite, y aura plus qu'Ã :redface:
Joel, ne dit il pas qu'il aime l'équilibre des Altec 19 ? Donc pourquoi insister sur SON opinion alors qu'il vient justement te la donner?
Je suis avec grand intérêt vos échanges parce que justement je me demande s'il n'est pas intéressant de voir ce que l'on peut faire avec un 30 ;-) ...
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#17 par JérômeB » 30 Avr 2016 à 11:07
Kaneda » Hier à 21:51 a écrit:Oui, bien sûr que dans l'absolu ton 38 fonctionne, mais je pense qu'un 30 bien chargé serait moins impressionnant mais ferait peut-être plus de musique ?
Non seulement le 416 8B fonctionne dans l'absolu, mais également chez moi, dans une surface de +/- 25m2.
J'ai écouté le 414 chez JérômeW et j'ai été particulièrement séduit par le résultat qui fait immédiatement penser à un petit 416 8B. Mais faire plus de musique qu'un 416 8B, c'est pas simple ... Ce HP est exceptionnel de texture et de matière et je ne lui connais pas d'équivalent.
Et, contrairement à ce que tu as ressenti, même à très faible niveau d'écoute, le résultat conserve une formidable homogénéité. Enfin, l'ampleur et le confort d'écoute que permet un 38 cm est difficilement remplaçable quand on y a goûté.
Cela dit, je parle du 416 8B chargé dans une Altec 19 et avec un filtre qui n'est pas celui d'origine.
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#18 par Dominique-Tanguy » 30 Avr 2016 à 11:16
J'y pense depuis un moment et je n'ai pas encore vu de rėalisation exploitant cette possibilité.
Cordialement,
Dominique T
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#19 par mkl » 30 Avr 2016 à 12:16
Letp » 30 Avr 2016, 06:18 a écrit:Bonne remarque ....... Justement j'aime bien l'équilibre de l'Altec 19.
Mais j'ai pas la place pour avoir un volume aussi grand.
Jean
Si tu aimes la 19, il y a peut-être un piste à explorer: le caisson de grave de la 19, mis à la verticale et le pavillon posé simplement dessus, sans coffret. Ca fait un ensemble visuellement bien moins encombrant. J'avais fait un petit dessin de la chose, il faudrait que je le retrouve.
Dominique-Tanguy a écrit:Pour un système deux voies, le 30 cm prėsente l'intérêt de pouvoir être coupé plus haut. On peut donc essayer de l'associer à un pavillon court type Stereolab, excellent, et d'obtenir un alignement et une rėponse en phase qu'on ne pourra pas obtenir avec un 38 cm.
J'y pense depuis un moment et je n'ai pas encore vu de rėalisation exploitant cette possibilité.
Cordialement,
Dominique T
Oui, c'est une bonne idée. Le PH3220 envisagé plus est assez court également, ça devrait être plus facile à aligner.
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Re: Projet hr 2 voies altec 802 8t + gpa 414 8b ou 416 8b
#20 par Jerome W » 30 Avr 2016 à 12:22
Je peux t'assurer que pour le grave et le medium, le 416 8B fonctionne à merveille chez Jérôme. C'est bluffant. Très certainement le plus beau grave qu'il m'ait été donné d'entendre. Sans aucune résonance parasite de pièce. Vraiment surprenant.
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