Quoi de neuf en Monaco du Nord !

[apertura35]

Regarde sur le site de Troels gravesen , tu auras plein de réponses à tes questions, il me semble qu’il a une expertise rationnel et objective au delà des modes  

Denis

[BANBOUFOU]

Philippe, de mon point de vue,  puisque tu aimes le rendu de tes enceintes, je garderais de l'agglo .

ne connaissant pas tes hp, je suis incapable de te dire ce qu'il donnerait avec tel ou tel type de materiaux.

[AJMARS]

D'un autre coté ça va pas faire tourner le lait de la chèvre de M. Seguin ni tuer un âne à coups de figues....

A plus
André

[BANBOUFOU]

voila !

hummm, ça commence a etre encombré.

les premières écoutes ont commencé , la compression 2 pouces donnent beaucoup d'énergie.
l'apport du 46 et de cette compression en fait une enceinte tres dynamique.
on garde la précision du 414 tout en ayant une grande dynamique , c'est vraiment différent de mes VOT.
Mais comme la mise au point du filtre n'est pas terminé, cela va encore évolué.

[FAYET]

Regarde sur le site de Troels gravesen , tu auras plein de réponses à tes questions, il me semble qu’il a une expertise rationnel et objective au delà des modes  :wink:

Denis

Merci Denis, c'est le ASANO des enceintes DIY ce garçon  

Philippe, de mon point de vue,  puisque tu aimes le rendu de tes enceintes, je garderais de l'agglo .

ne connaissant pas tes hp, je suis incapable de te dire ce qu'il donnerait avec tel ou tel type de materiaux.

Je vais suivre ce conseil sage car au prix du menuisier il va me faire tourner le lait à moi  si je me plante   : donc je vais rester comme à l'origine.

Pour ton SUB je vais suivre ça avec intérêt car c'est une solution que je dois tester avec le caisson velodyne d'un copain du forum.

Sur son LB c'est très bon, comme un bon 38 traditionnel: le secret vient sans doute aussi du logiciel intégré qui permet de le règler facilement avec la visualisation de la courbe obtenue sur un écran.

A++
Philippe

[bricoldur]

tu devrais commençer par un truc simple  

[BANBOUFOU]

trop facile  

[FAYET]

Quoi que ......Un amateur de musique et très bricoleur était venu relever toutes les cotes de mes KLipschorn afin d'en réaliser une copie et pour une première, le bougre avait réalisé ce projet
Pour l'instant je me contente de rester petit joueur dans le domaine de l'électronique: je ne me lasse pas de rester admiratif de tes créations acoustiques. Un domaine si complexe, parait t'il, ou je n'ose m'aventurer .....mais on ne doit pas dire fontaine je ne ........ton eau"

[Letp]

Merci pour les infos et la photo pour le montage des parois. Je suis hélas pas équipé pour une découpe propre à 45°. Ce qui est le top pour les finitions.

Pour les choix du bois , je me posais justement en ce moment la question. J'ai souvent  utilisé du médium en 25 mm d'épaisseur + bitume 5 mm. C'est pas mal surtout sur les enceintes de petites tailles genre biblio ou petite colonne. Je suis moins convaincu sur des enceintes plus grosses, car il donne un son un poil amorti et avec un rendu très caractéristique. Le medium cela se remarque ...

Du coup, je me posais la question du contreplaqué ? A choisir je prendrai du multipli de bouleau, beaucoup plus intéressant et rigide que le contreplaqué standard. Que je préfère au final au medium cependant.

J'ai aussi dans l'idée de voir un truc du genre : contreplaqué + agglo. Cela permet d'avoir deux densités différentes et de faire des économies. Je trouve que cela marche très bien sur les enceintes que j'ai pu écouter qui ont utilisées ce type d'assemblage. Très bonne inertie, son  pas typé comme  que le medium, et ça "sonne" très propre.

Jean

[Sébastien]

Bonjour Jean, bonjour à tous,

J'ai obtenu de bons résultats en utilisant l'approche du contre-plaqué de merisier russe (bouleau jaune avec croissance lente, donc fibres plus solides) de 25mm d'épaisseur. Ensuite, je collais du feutre de 12 mm d'épaisseur sur les parois internes. Avec de bons tasseaux, l'ensemble collé-vissé, ça le fait très bien. Personnellement, je préfère l'approche du contre-plaqué de ce type vs. le MDF (aggloméré). Une récente discussion sur le sujet aggloméré vs. ctp sur DIYaudio donne avantage au ctp, car il a une meilleure tension que l'aggloméré et ce paramètre est prédominant dans la réalisation d'enceinte.

Cela dit, je connais un concepteur d'enceintes québécoises appréciées du public avec qui j'échange parfois. Il me disait que de son côté, ses meilleurs résultats viennent d'un mélange ctp-agglo. Avoir la possibilité, la chance et le temps, je serais curieux de bien comparer diverses méthodes, mais ce n'est pas possible. J'en reste donc avec les 3 paires d'enceintes que j'ai construites en CTP de merisier russe qui étaient très bien.

Sébastien

[BANBOUFOU]

Bonjour Sébastien
je peux confirmer pour le melange des essences.
sur mes enceintes actuelles, la face avant est fait de deux types de contreplaqué alors que les cotes sont en contrecollé de contreplaqué exotique et d'agglo.
meme a fort volume avec le 46, pas de résonances perceptibles.

il y a de toute façon beaucoup de choses sur lequel travailler pour ameliorer l'enceinte et qui est plus prépondérant que le choix du bois.

[Letp]

Je connaissais pas le merisier russe qui semble une bonne pioche.

J'ai l'impression qu'il faut aussi tenir compte de l'enceinte que l'on compte réaliser et de la manière de la réaliser ( renforts, volume etc). L'usage du CTP et de sa nature est un  débat assez "pointu" au final. Mais le retour d'expérience permet aussi de s'affranchir des essais sans fin. Pour ce que j'ai pu constater, du CTP de 22 à 25 mm et rigide c'est déjà un bon point de départ. Pas mal de renforts c'est mieux encore.

Un autre problème se pose c'est l’approvisionnement selon où on habite. Trouver du multipli par exemple par chez moi, c'est plus que compliqué.

Jean

[Sébastien]

Au Québec, nous avons la chance de trouver assez facilement du CTP de merisier russe. Par contre, je n'ai jamais trouvé ni de CTP Nantex tel qu'utilisé sur de nombreux projets issus de la revue l'Audiophile ni de CTP de grade "marine" ni de CTP de hêtre tel qu'utilisé par certains en France. Apparemment que ces produits se trouvent plus facilement dans l'Hexagone.

Bonne journée,

Sébastien

[Nicodimdom]

Merci Denis, c'est le ASANO des enceintes DIY ce garçon  :cool:


Je vais suivre ce conseil sage car au prix du menuisier il va me faire tourner le lait à moi  si je me plante  :redface: : donc je vais rester comme à l'origine.

Pour ton SUB je vais suivre ça avec intérêt car c'est une solution que je dois tester avec le caisson velodyne d'un copain du forum.

Sur son LB c'est très bon, comme un bon 38 traditionnel: le secret vient sans doute aussi du logiciel intégré qui permet de le règler facilement avec la visualisation de la courbe obtenue sur un écran.

A++
Philippe

D'un autre côté, l'Esoter est en partie débaflée. Donc, le support des HP rigide (= ton CP ou simplement médium plus épais) devrait être mieux car + rigide. Quant au caisson de l'Esoter pour le woofer, ça devrait aussi être mieux à mon avis vu les fréquences (plutôt basses). A ta place, j'essaierais d'abord en médium qui ne coûte rien à la coupe surtout pour voir.
Si je me permets de donner mon grain de sel allant contre les spécialistes du DIY, c'est parce qu'ils raisonnent pour les enceintes classiques alors que l'Esoter n'a rien à voir. Me trompé-je?
Vu le prix du médium... Si ça marche, alors le CTP sera tout indiqué.  

[Letp]

Au Québec, nous avons la chance de trouver assez facilement du CTP de merisier russe. Par contre, je n'ai jamais trouvé ni de CTP Nantex tel qu'utilisé sur de nombreux projets issus de la revue l'Audiophile ni de CTP de grade "marine" ni de CTP de hêtre tel qu'utilisé par certains en France. Apparemment que ces produits se trouvent plus facilement dans l'Hexagone.

Bonne journée,

Sébastien

Ben je suis très mauvaise langue ... J'ai passé un coup de fil à un grossiste près de chez moi et il a du multipli de bouleau en 30 mm et en plus à un tarif intéressant... et en plus il fait la découpe. Je suis bien attrapé ...

Jean

[Sébastien]

Super! Ça vaut la peine d'essayer. En 30 mm en plus. Avec de bons tasseaux et un bon collage, ça sera béton. D'aileurs, moi aussi je fais faire les principales coupes par un ébéniste. Je n'ai pas l'équipement pour et c'est fait professionnellement. Ensuite, je me concentre sur l'assemblage et la finition.

Côté colle, je ne sais pas si vous l'avez en France, mais depuis plusieurs années, je ne jure que par la Lepage PL 8x. Elle est 8 fois plus fort que la colle de menuiserie habituelle. En plus, elle s'applique mieux et coule moins:

http://www.canac.ca/upload/public/Image ... lepage.jpg

À+

Sébastien

[FAYET]

D'un autre côté, l'Esoter est en partie débaflée. Donc, le support des HP rigide (= ton CP ou simplement médium plus épais) devrait être mieux car + rigide. Quant au caisson de l'Esoter pour le woofer, ça devrait aussi être mieux à mon avis vu les fréquences (plutôt basses). A ta place, j'essaierais d'abord en médium qui ne coûte rien à la coupe surtout pour voir.
Si je me permets de donner mon grain de sel allant contre les spécialistes du DIY, c'est parce qu'ils raisonnent pour les enceintes classiques alors que l'Esoter n'a rien à voir. Me trompé-je?
Vu le prix du médium... Si ça marche, alors le CTP sera tout indiqué.  

Bonsor,

Le 21cm à double bobine des ESOTER est monté dans une charge close de 25 litres.
Si la nature du "bois" devait jouer et quelque soit l'enceinte je doute que cela ait une influence sur le rendu d'un tweeter à dome partir de 2500 Hz.
Je ne crois pas que l'ESOTER déroge à la règle.
A++
Philippe

[Nicodimdom]

C'est bien ce que je dis (ou croyais avoir dit mais bon, disons que je me suis mal exprimé). J'ai dit que vu le tweeter débafflé, la rigidité du support compte donc CP  ou (un peu moins bien peut-être) médium. Et j'ai dit aussi que vu la boîte du woofer, Le CP de bouleau (éventuellement d'abord le médium si tu veux avoir une idée) devraient être mieux (si c'est possible) que l'agglo dans le cas des Esoter.

Perso je construirais la boîte du woofer comme suit:

Perso, sur mes enceintes, j'ai combiné 2 matériaux différents (médium et agglo de bonne qualité) et 2 épaisseurs différentes (19 et 22 ). Ceci sur les conseils de Musidisc pour l'idée de l'agglo et mon idée perso pour le reste. Je peux juste te dire que les enceintes n'ont aucune résonance au toucher et aucun son de boîte perceptible d'où la "disparition totale des enceintes" absolument pas localisables les yeux fermés, une grande liberté des sons et la scène sonore (magnifique ) qui va avec.

Si je devais repartir pour d'autres enceintes, j'adopterais pour sûr la même technique. Mais bon, je ne suis qu'un nain, hein?  

@Fayet a dit: Si la nature du "bois" devait jouer

Dans ce cas Philippe, pourquoi as-tu posé la question si tu n'y crois pas...

[Letp]

" Côté colle, je ne sais pas si vous l'avez en France, mais depuis plusieurs années, je ne jure que par la Lepage PL 8x. Elle est 8 fois plus fort que la colle de menuiserie habituelle. En plus, elle s'applique mieux et coule moins"

Ben de mon côté j'utilise de la colle à bois classique, avec ses avantages et ses inconvénients. Excellent collage et résistant dans la durée. La colle Lepage semble être une spécialité locale. On doit pouvoir trouver l'équivalent en Europe.

"Perso, sur mes enceintes, j'ai combiné 2 matériaux différents (médium et agglo de bonne qualité)" :

je suis nunuche, car jamais eu l'idée de faire cet assemblage, alors que j'utilise du medium depuis plus de 30 ans.

"Si la nature du "bois" devait jouer et quelque soit l'enceinte je doute que cela ait une influence sur le rendu d'un tweeter à dome partir de 2500 Hz" :
+ 1
Pour le son typé medium , c'est plutôt dans le bas disons en dessous de 1000 hz ( environ ... )

Jean

[FAYET]

C'est bien ce que je dis (ou croyais avoir dit mais bon, disons que je me suis mal exprimé). J'ai dit que vu le tweeter débafflé, la rigidité du support compte donc CP  ou (un peu moins bien peut-être) médium. Et j'ai dit aussi que vu la boîte du woofer, Le CP de bouleau (éventuellement d'abord le médium si tu veux avoir une idée) devraient être mieux (si c'est possible) que l'agglo dans le cas des Esoter.

Perso je construirais la boîte du woofer comme suit:

Perso, sur mes enceintes, j'ai combiné 2 matériaux différents (médium et agglo de bonne qualité) et 2 épaisseurs différentes (19 et 22 ). Ceci sur les conseils de Musidisc pour l'idée de l'agglo et mon idée perso pour le reste. Je peux juste te dire que les enceintes n'ont aucune résonance au toucher et aucun son de boîte perceptible d'où la "disparition totale des enceintes" absolument pas localisables les yeux fermés, une grande liberté des sons et la scène sonore (magnifique ) qui va avec.

Si je devais repartir pour d'autres enceintes, j'adopterais pour sûr la même technique. Mais bon, je ne suis qu'un nain, hein?  :wink:

@Fayet a dit: Si la nature du "bois" devait jouer

Dans ce cas Philippe, pourquoi as-tu posé la question si tu n'y crois pas...

Bonjour,

Je suis désolé mais je ne comprends pas ce que tu veux expliquer sur les Esoter.
STP, si tu le veux bien On va arréter là car le sujet "c'est Quoi de neuf en Monaco du Nord !"

On va pas se prendre le choux sur la nature du bois:   ma question a obtenu une ou des réponses   m'indiquant qu'il y avait plus important que la qualité du bois dans une enceinte.

Cela me suffit pour désormais faire mon choix.

Et pour terminer je parlais, suite à ton post, de la nature du bois pour mon tweeter à 2500hz: il fallait que tu mettes ma phrase en entier: "Si la nature du "bois" devait jouer et quelque soit l'enceinte je doute que cela ait une influence sur le rendu d'un tweeter à dome partir de 2500 Hz.": Et la dessus je ne pense pas me tromper, j'en suis même certain.

Sans rancune.

A++
Philippe