Je te prends pour plus c...âble que plus c...âble
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Re: Je te prends pour plus c...âble que plus c...âble
#21 par adol » 25 Juil 2014 à 14:38
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#22 par sosto » 25 Juil 2014 à 14:53
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#23 par nomad » 25 Juil 2014 à 15:00
Sinon pas de religion, je jour où j'ai trouvé "the" cable modulation qui le faisait partout (y compris la ligne phono), j'ai économisé pour en mettre partout.
Et ne le regrette en rien.
Pour le câble d'enceintes, j'ai acheté ça il y a 10 ans d'occase, et depuis pas de questions.
Sinon pour le côté "équaliseur", je suis en partie d'accord, mais pour ma part j'ai fait le choix de modifier le son de ma chaîne via les appareils et de ne pas compenser. (en gros si ça ne me plait pas, c'est que j'ai une merde qq part, et je ne cherche pas à compenser par le câblage)
Argument valable car mes câbles actuels je les ai testés chez moi sur différents appareils et à différentes époques, et entendu qu'ils marchaient merveilleusement bien chez d'autre.
C'est la démarche inverse.... ce qui "libère" plutôt que de "boucher" (Amha égaliser c'est forcément perdre de l'info)
Eric
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#24 par tambour » 25 Juil 2014 à 15:00
adol » 25 Juil 2014, 14:38 a écrit:C'est un peu couillon comme idée. A quoi bon créer un câble "paramétrable" sur 3 combinaisons quand il suffit de créer trois cables et de les tester pour trouver le bon, l'installer, et avoir la paix.
exercice de style mon cher. même Toi et Moi on peut cogiter un câble. un beau design, un tressage a la con,
agrémenté de pseudos explications techniques, dans un beau boitier, un GROS tarif, car faut bien payer
les matières, ouvriers, locaux, et administration et le tour est joué !
ah j'oublai, un petit dessous de table pour 2 ou 3 revues bien sur.
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#25 par Goulven » 25 Juil 2014 à 15:19
Tous les tests de câble hp que j'ai pu effectuer se sont soldés par le même constat : a partir du moment ou la section est suffisante, pas de différence. Et lors de certains tests (en aveugle ou en sourd comme vous voudrez) je n'étais pas seul à le penser.
Seulement, je n'ai pas de petit intégré Anglais mais du tube et mes enceintes ne sont pas des petites boites avec des hp de 13cm mais du HR avec des compressions et des caisses de 150L et 100kg. Donc comme le dit JeanpascalG, ma chaine ne permet pas de distinguer quoique se soit et surtout pas de telles subtilités ...
J'aimerai juste qu'une fois un technicien (un vrai, pas un spécialiste de la lecture des bancs d'essais) vienne m'expliquer les phénomènes qui peuvent intervenir en changeant tels ou tels câble par un autre (hormis l'impédance pour la modulation et la section pour les HP).
Gruick !
PS : j'ignore totalement et volontairement les câbles secteur (j'ai déjà évoqué largement ce que j'en pense).
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#26 par adol » 25 Juil 2014 à 15:21
sosto » 25 Juil 2014, 14:53 a écrit:Ou pas... tu changes un des maillons tu ne changes pas de câble, tu essaies une autre combinaison, ce doit être moins cher que 3 câbles complets ?
J'ai un doute sur le moins cher car je suppose que le petit boitier est facturé au prix fort, mais surtout tu n'as en fait que trois demi cables, puisqu'ils font tous le même bout de chemin ensemble avant de changer soudainement d'autoroute.
Bref rigolo probablement mais pour le sérieux j'ai comme un doute.
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#27 par zappi » 25 Juil 2014 à 15:52
Goulven » 25 Juil 2014, 15:19 a écrit:Et plus il est cher, meilleur il est. C'est bien connu.
Tous les tests de câble hp que j'ai pu effectuer se sont soldés par le même constat : a partir du moment ou la section est suffisante, pas de différence. Et lors de certains tests (en aveugle ou en sourd comme vous voudrez) je n'étais pas seul à le penser.
Seulement, je n'ai pas de petit intégré Anglais mais du tube et mes enceintes ne sont pas des petites boites avec des hp de 13cm mais du HR avec des compressions et des caisses de 150L et 100kg. Donc comme le dit JeanpascalG, ma chaine ne permet pas de distinguer quoique se soit et surtout pas de telles subtilités ...
J'aimerai juste qu'une fois un technicien (un vrai, pas un spécialiste de la lecture des bancs d'essais) vienne m'expliquer les phénomènes qui peuvent intervenir en changeant tels ou tels câble par un autre (hormis l'impédance pour la modulation et la section pour les HP).
Gruick !
PS : j'ignore totalement et volontairement les câbles secteur (j'ai déjà évoqué largement ce que j'en pense).
Moi aussi mes enceintes ont des compressions et font 150 kg et pourtant j'entends des différences entre certains câbles HP, ce ne sont donc probablement pas des critères suffisants.
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#28 par tambour » 25 Juil 2014 à 16:50
Goulven » 25 Juil 2014, 15:19 a écrit:J'aimerai juste qu'une fois un technicien (un vrai, pas un spécialiste de la lecture des bancs d'essais) vienne m'expliquer les phénomènes qui peuvent intervenir en changeant tels ou tels câble par un autre (hormis l'impédance pour la modulation et la section pour les HP).
ben tout est la ! ils ne peuvent pas l'expliquer justement....les "vrais techniciens"!
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#29 par Goulven » 25 Juil 2014 à 17:13
Ca ne vous fait pas penser à autre chose ?
Gruick !
PS : Je ne vais pas à l'Eglise le dimanche matin. Ceci explique peut être cela ...
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#30 par bphil » 25 Juil 2014 à 17:15
Il est impossible de savoir un résultat sonore avec des mesures de A jusqu'à Z.
Et pourtant pour ceux qui le savent, et qui ont eus cette expérience, un simple bout de file met un système par terre (équilibre) du bruit ( silence) donc contraste atténuée, sans parler des 90% de câble égalisées pou bien foutre la merde.
Surtout les câbles secteurs qui s'entendent le plus et de loin !!
Pendant que tout le monde s'acharne sur la signature d'un câble qui est souvent du à une égalisation, personne ne s'occupe tellement du bruit des câbles qui est vraiment le vrai problème.
Un bon câble ne doit en aucun cas avoir une signature, ni une bande passante plus large ou plus de grave ou je ne sais quoi, il faut tout simplement retenir le niveau de bruit point barre.
La vrai transparence se trouve en dessous du bruit et non au dessus ni devant, c'est toute l'histoire.
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#31 par reglisse » 25 Juil 2014 à 17:30
adol » 25 Juil 2014, 15:21 a écrit:
J'ai un doute sur le moins cher car je suppose que le petit boitier est facturé au prix fort, mais surtout tu n'as en fait que trois demi cables, puisqu'ils font tous le même bout de chemin ensemble avant de changer soudainement d'autoroute.
Bref rigolo probablement mais pour le sérieux j'ai comme un doute.
Regardes bien la photo, il me semble qu'il n'y en a que deux au départ.
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#32 par Goulven » 25 Juil 2014 à 17:39
bphil » 25 Juil 2014, 17:15 a écrit:Surtout les câbles secteurs qui s'entendent le plus et de loin !!
Alors explique moi comment le pauvre petit mètre de câble à 1000€ peut changer le son alors que l'on peut avoir du câble pourri dans le mur de l'autre coté de la prise (et parfois bien pourri) ?
Ca franchement, j'ai vraiment du mal à comprendre alors qu'un simple câble secteur blindé fait l'affaire.
Je sais, mon discours n'est pas très audiophile mais bon ...
Gruick !
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#33 par zappi » 25 Juil 2014 à 18:02
Goulven a écrit:
Alors explique moi comment le pauvre petit mètre de câble à 1000€ peut changer le son alors que l'on peut avoir du câble pourri dans le mur de l'autre coté de la prise (et parfois bien pourri) ?
Ca franchement, j'ai vraiment du mal à comprendre alors qu'un simple câble secteur blindé fait l'affaire.
Je sais, mon discours n'est pas très audiophile mais bon ...
Gruick !
Peut être que ce mètre de cordon secteur enlève, filtre ou modifie quelque chose qui détériore le son (qu'on ne sait peut être pas mesurer ou dont on ignore peut être même l'existence).
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#34 par Hollow » 25 Juil 2014 à 18:22
Goulven » 25 Juil 2014, 17:39 a écrit:Alors explique moi comment le pauvre petit mètre de câble à 1000€ peut changer le son alors que l'on peut avoir du câble pourri dans le mur de l'autre coté de la prise (et parfois bien pourri) ?
Ca franchement, j'ai vraiment du mal à comprendre alors qu'un simple câble secteur blindé fait l'affaire.
Je sais, mon discours n'est pas très audiophile mais bon ...
Gruick !
Et pourtant...
C'est la même chose pour le phono, les HPs, les liaisons numériques !
Si tu attends une explications cartésienne, que viens-tu faire sur un forum audiophile ?
a+
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#35 par Goulven » 25 Juil 2014 à 18:28
Pour le phono, beaucoup de choses s'expliquent. Pour les HPs, également. Les liaisons numériques ? Je m'en fout.
Et puis un forum audiophile n'est dédié qu'a ce qui ne s'explique pas ? Il n'y a rien de cartésien dans l'audiophilie ? C'est nouveau ça ?
Alors toi qui est un technicien, expliques-moi pour les câbles secteur. Parce que là, ...
zappi a écrit:(qu'on ne sait peut être pas mesurer ou dont on ignore peut être même l'existence).
On se rapproche de plus en plus de la religion là non ?
Je cherche à comprendre. C'est tout.
Gruick !
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#36 par Hollow » 25 Juil 2014 à 18:39
Pour le secteur, l'explication des km du générateur vers le transfo HT qui alimente la maison, puis le tableau, les prises (plus ou moins de bonne qualité) puis les éléments, je n'en ai pas le cul d'un poil d'explication.
En revanche, ce petit morceau influe.
Pourquoi ?
Pour te faire rire, même le câble d'alim peut jouer sur la performance d'une platine.
Mais bon, tu n'es pas obligé de me croire, ce n'est que mon ressenti.
a+
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#37 par zappi » 25 Juil 2014 à 18:47
Goulven » 25 Juil 2014, 18:28 a écrit:Non, je n'attends pas une explication cartésienne pour tout. La preuve, je "pré-règle" mes filtres d'enceinte avec moult mesures mais je termine à l'oreille.
Pour le phono, beaucoup de choses s'expliquent. Pour les HPs, également. Les liaisons numériques ? Je m'en fout.
Et puis un forum audiophile n'est dédié qu'a ce qui ne s'explique pas ? Il n'y a rien de cartésien dans l'audiophilie ? C'est nouveau ça ?
Alors toi qui est un technicien, expliques-moi pour les câbles secteur. Parce que là, ...
On se rapproche de plus en plus de la religion là non ?
Je cherche à comprendre. C'est tout.
Gruick !
Excuse-moi, mais ça n'a rien à voir avec la religion car je ne crois pas que les câbles modifient le son, je l'entends et si quelqu'un peut me l'expliquer, tant mieux, sinon tant pis, je me contente d'en profiter. Par ailleurs, je suis persuadé qu'il existe un tas de phénomènes dont nous ignorons encore l'existence.
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#38 par Goulven » 25 Juil 2014 à 18:49
Mais pour croire il faut avoir vu (ou entendu). Et pour ma part, toutes les séances de tests à l'aveugle n'ont amené qu'une franche rigolade.
Voila le pourquoi de mon scepticisme.
En revanche, tous ceux qui pense pouvoir me convertir sont les bienvenus à la maison. Qu'ils m'apportent leurs câbles magiques. Si je constate, je présente ici même mon repenti avec la plus grande humilité.
Plus ouvert y a pas !
Gruick !
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Re: Je te prends pour plus c...âble que plus c...âble
#39 par PP_65 » 25 Juil 2014 à 18:50
bphil » 25 Juil 2014, 17:15 a écrit:Absolument pas, car les techniciens ne savent rien d'un Cable à part les mesures connus qui ne veulent rien dire.
Il est impossible de savoir un résultat sonore avec des mesures de A jusqu'à Z.
Et pourtant pour ceux qui le savent, et qui ont eus cette expérience, un simple bout de file met un système par terre (équilibre) du bruit ( silence) donc contraste atténuée, sans parler des 90% de câble égalisées pou bien foutre la merde.
Surtout les câbles secteurs qui s'entendent le plus et de loin !!
Pendant que tout le monde s'acharne sur la signature d'un câble qui est souvent du à une égalisation, personne ne s'occupe tellement du bruit des câbles qui est vraiment le vrai problème.
Un bon câble ne doit en aucun cas avoir une signature, ni une bande passante plus large ou plus de grave ou je ne sais quoi, il faut tout simplement retenir le niveau de bruit point barre.
La vrai transparence se trouve en dessous du bruit et non au dessus ni devant, c'est toute l'histoire.
Le bruit des câbles, tu serais donc un spécialiste des pollutions électromagnétiques ? On t'attend au CERN , tu devrais pouvoir mettre en évidence facilement quelques phénomènes au milieu de tout ce bain de particules élémentaires .
Contente toi de dire que tu entends des choses, que tu préfères ceci à cela mais ne nous vend pas une salade pseudo-scientifique en mettant un "c" majuscule à "câble" .
-- 25 Juil 2014, 18:52 --
Goulven » 25 Juil 2014, 17:39 a écrit:
Alors explique moi comment le pauvre petit mètre de câble à 1000€ peut changer le son alors que l'on peut avoir du câble pourri dans le mur de l'autre coté de la prise (et parfois bien pourri) ?
Ca franchement, j'ai vraiment du mal à comprendre alors qu'un simple câble secteur blindé fait l'affaire.
Je sais, mon discours n'est pas très audiophile mais bon ...
Gruick !
Malheureusement, ça s'entend ; le pire c'est le jargon avancé et le prix des bidouilles faites à partir des bobines de fil achétées en gros chez les mêmes fabricants .
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Re: Je te prends pour plus c...âble que plus c...âble
#40 par Hollow » 25 Juil 2014 à 20:00
Goulven » 25 Juil 2014, 18:49 a écrit:Bruno, je ne demande qu'à croire ... Amen
Ne me crois pas.
Les câbles, surtout secteur, sont un sujet délicat (tu remarques, que j'en cause rarement).
En revanche, en refuser l'influence est une grave erreur.
Concernant le côté gogophile, ésotérique, je suis pourtant assez d'accord.
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