Index du forum
M
e
n
u

Denon ha-1000 vs hiraga 2

Le passé aurait de l'avenir.

Retourner vers Le Vinyle



Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #41 par castellu » 15 Nov 2016 à 21:05

Y'a un paquet de chimiques et de totors dans ce HA 1000 :biggrin:
La recette de Maître Francis va-t-elle payer ?

B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8760
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
Localisation: 77000


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #42 par francis13800 » 15 Nov 2016 à 21:13

Qui sait ?  :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8287
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #43 par Moska » 15 Nov 2016 à 21:14

JérômeB » 15 Nov 2016, 18:52 a écrit:La suite b.....!

Trop bien ce CR.


Oui, un grand merci à Francis pour ces infos, précises, imagées et distanciées. Un régal !
D'autant que je suis partie prenante, comme toi, ayant le même attelage électronique.

Je n'ai pas de point de comparaison comme Francis en a un, donc il m'est plus difficile de déceler les défauts du HA 1000.
Mais, pour l'avoir entendu chez moi sur plusieurs configurations, je serais assez d'accord pour dire qu'il arrondit un peu les angles, ne restitue peut-être pas les aigus dans toute leur splendeur (alors que la cellule a du répondant), et manque un peu de précision. En revanche, j'ai toujours trouvé qu'il donnait beaucoup d'ampleur à la scène sonore.

Mais, après avoir récemment écouté un étage phono complet (à transistors) amené chez moi par Calamean, là on est dans un autre monde. Tout est transfiguré, pas de façon spectaculaire, mais on se sent mieux dans tous les compartiments...
La meilleure écoute chez moi, et peut-être la meilleure écoute tout court que j'ai fait faite. Peut-être voudra-t-il en parler...
Après qu'il l'eût remmené, j'ai regardé mon HA 1000 avec un peu de réprobation. Mais après tout, je ne sais pas si c'est lui qui est en cause puisque l'on comparait avec un étage phono complet.

J'ai hâte de lire la suite.
Avatar de l’utilisateur
Moska
Animateur
Animateur
Messages: 270
Inscription: 26 Oct 2010 à 08:00


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #44 par AJMARS » 15 Nov 2016 à 21:15

francis13800 » 15 Nov 2016, 20:13 a écrit:Qui sait ?  :mrgreen:



Tu fais pousser des champignons dans tes préprés.... c'est bon les champignons des prés....

De loin aussi....

Bon, je ... :arrowr:
Laissez parler les watts...
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34773
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #45 par JérômeB » 15 Nov 2016 à 22:36

Moska a écrit:

Oui, un grand merci à Francis pour ces infos, précises, imagées et distanciées. Un régal !
D'autant que je suis partie prenante, comme toi, ayant le même attelage électronique.

Je n'ai pas de point de comparaison comme Francis en a un, donc il m'est plus difficile de déceler les défauts du HA 1000.
Mais, pour l'avoir entendu chez moi sur plusieurs configurations, je serais assez d'accord pour dire qu'il arrondit un peu les angles, ne restitue peut-être pas les aigus dans toute leur splendeur (alors que la cellule a du répondant), et manque un peu de précision. En revanche, j'ai toujours trouvé qu'il donnait beaucoup d'ampleur à la scène sonore.

Mais, après avoir récemment écouté un étage phono complet (à transistors) amené chez moi par Calamean, là on est dans un autre monde. Tout est transfiguré, pas de façon spectaculaire, mais on se sent mieux dans tous les compartiments...
La meilleure écoute chez moi, et peut-être la meilleure écoute tout court que j'ai fait faite. Peut-être voudra-t-il en parler...
Après qu'il l'eût remmené, j'ai regardé mon HA 1000 avec un peu de réprobation. Mais après tout, je ne sais pas si c'est lui qui est en cause puisque l'on comparait avec un étage phono complet.

J'ai hâte de lire la suite.


Salut, mon cochon.

C'était quoi ce HA-1000 Killer?
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23706
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #46 par JérômeB » 15 Nov 2016 à 22:36

Moska a écrit:

Oui, un grand merci à Francis pour ces infos, précises, imagées et distanciées. Un régal !
D'autant que je suis partie prenante, comme toi, ayant le même attelage électronique.

Je n'ai pas de point de comparaison comme Francis en a un, donc il m'est plus difficile de déceler les défauts du HA 1000.
Mais, pour l'avoir entendu chez moi sur plusieurs configurations, je serais assez d'accord pour dire qu'il arrondit un peu les angles, ne restitue peut-être pas les aigus dans toute leur splendeur (alors que la cellule a du répondant), et manque un peu de précision. En revanche, j'ai toujours trouvé qu'il donnait beaucoup d'ampleur à la scène sonore.

Mais, après avoir récemment écouté un étage phono complet (à transistors) amené chez moi par Calamean, là on est dans un autre monde. Tout est transfiguré, pas de façon spectaculaire, mais on se sent mieux dans tous les compartiments...
La meilleure écoute chez moi, et peut-être la meilleure écoute tout court que j'ai fait faite. Peut-être voudra-t-il en parler...
Après qu'il l'eût remmené, j'ai regardé mon HA 1000 avec un peu de réprobation. Mais après tout, je ne sais pas si c'est lui qui est en cause puisque l'on comparait avec un étage phono complet.

J'ai hâte de lire la suite.


Salut, mon cochon.

C'était quoi ce HA-1000 Killer?
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23706
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #47 par JérômeB » 15 Nov 2016 à 22:40

Jodemontmartre a écrit:
Je le savais! Il ne pouvait pas en rester là.  :cool:


Sinon, ce CR ne servirait à rien si le HA-1000 tweaké ne faisait pas des étincelles...

Si c'est le cas, je ferais bien subir le même sort à mon deuxième HA-1000 pour le comparer à l'autre version stock.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23706
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #48 par JérômeB » 15 Nov 2016 à 22:40

Jodemontmartre a écrit:
Je le savais! Il ne pouvait pas en rester là.  :cool:


Sinon, ce CR ne servirait à rien si le HA-1000 tweaké ne faisait pas des étincelles...

Si c'est le cas, je ferais bien subir le même sort à mon deuxième HA-1000 pour le comparer à l'autre version stock.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23706
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #49 par Jodemontmartre » 15 Nov 2016 à 23:01

Le mien a été refait avec des condensateurs Technics Panasonic Nichicon et du Elna et du Silmic par le palmipède  :cool:
Je regarde dedans demain.
Moins top moumoute que celui de Francis, mais j'aime le rendu.
Un shoot-out parisien en puissance ?


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Dernière édition par Jodemontmartre le 16 Nov 2016 à 12:37, édité 1 fois.
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
Avatar de l’utilisateur
Jodemontmartre
Animateur
Animateur
Messages: 3889
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:48
Localisation: Nord Pigalle


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #50 par Moska » 16 Nov 2016 à 08:41

JérômeB » 15 Nov 2016, 21:36 a écrit:Salut, mon cochon.

C'était quoi ce HA-1000 Killer?


Un prototype d'un fabricant que je ne connais pas.
Si j'ai bien compris, Calamean envisageait d'en assurer la distribution, mais je ne sais pas où ça en est.

M.

-- 16 Nov 2016, 07:42 --

JérômeB » 15 Nov 2016, 21:36 a écrit:

Salut, mon cochon.

C'était quoi ce HA-1000 Killer?


Un prototype d'un fabricant que je ne connais pas.
Si j'ai bien compris, Calamean envisageait d'en assurer la distribution, mais je ne sais pas où ça en est.

M.
Avatar de l’utilisateur
Moska
Animateur
Animateur
Messages: 270
Inscription: 26 Oct 2010 à 08:00


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #51 par francis13800 » 16 Nov 2016 à 08:47

Le schéma du HA-1000 :

Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8287
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #52 par Varech » 16 Nov 2016 à 10:26

Moska a écrit:

Un prototype d'un fabricant que je ne connais pas.
Si j'ai bien compris, Calamean envisageait d'en assurer la distribution, mais je ne sais pas où ça en est.

M.

-- 16 Nov 2016, 07:42 --



Un prototype d'un fabricant que je ne connais pas.
Si j'ai bien compris, Calamean envisageait d'en assurer la distribution, mais je ne sais pas où ça en est.

M.


Un preamp syrio de Prisme ?
Avatar de l’utilisateur
Varech
10 watts
10 watts
Messages: 282
Inscription: 05 Fév 2015 à 13:33
Localisation: Paris 15


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #53 par Varech » 16 Nov 2016 à 10:28

.....................edit doublon tapatalk.................
Dernière édition par Varech le 16 Nov 2016 à 14:02, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Varech
10 watts
10 watts
Messages: 282
Inscription: 05 Fév 2015 à 13:33
Localisation: Paris 15


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #54 par prisme » 16 Nov 2016 à 11:02

francis13800 » 16 Nov 2016, 07:47 a écrit:Le schéma du HA-1000 :

[ Image ]

bonjour Francis.
Une chose a tenter , le remplacement les 8 x 2SA 817 par un vrai "multiple array" ,la solution utilisée dans le HA 1000 permet de gagner 9 db en bruit  , mais au prix d'un défaut bien connu à cette technique : une perte de dynamique et surtout une grosse perte de définition. Mais à l'époque il n'y avait pas le choix.
Comme "multiple array" PNP que l'on peut encore trouver le..................MAT 03 :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
prisme
50 watts
50 watts
Messages: 808
Inscription: 23 Oct 2010 à 09:43
Localisation: Marennes 17320


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #55 par Jodemontmartre » 16 Nov 2016 à 12:43




Nichicon, Elna, Muse.

Merci Nico' le coink  :cheesygrin:
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
Avatar de l’utilisateur
Jodemontmartre
Animateur
Animateur
Messages: 3889
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:48
Localisation: Nord Pigalle


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #56 par francis13800 » 16 Nov 2016 à 14:11

prisme » Aujourd’hui à 10:02 a écrit:bonjour Francis.
Une chose a tenter , le remplacement les 8 x 2SA 817 par un vrai "multiple array" ,la solution utilisée dans le HA 1000 permet de gagner 9 db en bruit  , mais au prix d'un défaut bien connu à cette technique : une perte de dynamique et surtout une grosse perte de définition. Mais à l'époque il n'y avait pas le choix.
Comme "multiple array" PNP que l'on peut encore trouver le..................MAT 03 :cheesygrin:


Merci Christian mais je n'ai même pas réussi à démonter le cache blindage des transistors  :redface:

-- 16 Nov 2016 à 13:12 --

Jodemontmartre » Aujourd’hui à 11:43 a écrit:[ Image ]
[ Image ]

Nichicon, Elna, Muse.

Merci Nico' le coink  :cheesygrin:


Il n'y est pour rien  :wink:
J'avais déjà ça en tête depuis un bon moment
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8287
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #57 par Jodemontmartre » 16 Nov 2016 à 14:24

Oui, Francis.
:cool:
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
Avatar de l’utilisateur
Jodemontmartre
Animateur
Animateur
Messages: 3889
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:48
Localisation: Nord Pigalle


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #58 par francis13800 » 16 Nov 2016 à 17:06

L’alim déportée est ultra simple, un transfo, un pont de diodes et deux condos.
Remplacement des condos existants par des Nichicon de 2200uF/35v et des diodes par des Ultrafast.

Et profitons en pour retirer le cable d’alimentation 220v (un simple scindex) et mettre une fiche IEC ce qui permettra d’utiliser un cable secteur digne de ce nom tout comme sur l’alim secteur de mon H2.




Et pis, tant qu’on y est, hein, remplacement du cable de liaison entre l’alim et le prépré.
Il est moche le cable boudiné et la section des conducteurs est ultra petite.
Pas sur que tout cela s’entende mais au moins c’est fait et j’aurai ainsi ma tranquillité d’esprit.




Et maintenant l’écoute…avant de rentrer dans ce domaine qui rappelons le, est purement subjectif, une mise sous tension et contrôle est nécessaire afin de détecter une éventuelle avarie due à une erreur de montage.
GO…..les relais s’enclenchent dans un déclic fort sympathique, c’est déjà ça.
La diode rouge s’illumine…bon, c’est déjà pas si mal.
Contrôle de l’absence d’offset en entrée .. RAS.
Contrôle de la phase..merdum c’est inversé par rapport à l’alim du H2.
Monsieur Weller est toujours en chauffe et en 2 coups de baguette magique c’est inversé.
Branchement sur les étages phono Pulltec, baisse du niveau par prudence  pas de souffle audible ni bruit ou ronflement d’aucune sorte.
Visiblement je n’ai pas fait de gourance  :wink:
On va laisser chauffer 1h histoire que cela se mette en place progressivement.
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8287
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #59 par Cartel » 16 Nov 2016 à 17:11

Une heure ? Juste le temps de me faire un café et d'avancer le repassage. :wink:
Avatar de l’utilisateur
Cartel
100 watts
100 watts
Messages: 3792
Inscription: 14 Aoû 2012 à 09:47


Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #60 par Bébert » 16 Nov 2016 à 17:52

Je ne sais pas quel sera le verdict sur l'affrontement H2 - Ha-1000, mais le remplacement des capas chimiques de 40 ans par des beaux tout neuf, ainsi que les tantales devraient, de toute manière, considérablement améliorer le rendu. C'est amha le minimum de reconditionnement à faire sur un appareil industriel de cet âge, j'appellerai cela de l'entretien  :wink:
Dernière édition par Bébert le 16 Nov 2016 à 18:20, édité 1 fois.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
Avatar de l’utilisateur
Bébert
100 watts
100 watts
Messages: 2921
Inscription: 23 Oct 2010 à 18:50
Localisation: Le Vésinet


PrécédenteSuivante

Retourner vers Le Vinyle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités