L75 dangereuse

[petitmarquis56]

J'ai un gros soucis avec ma Lenco L75 .

Une sorte de rumble inauditible mais qui provoque une oscillation importante des HPs des enceintes, et ceux sans relation avec le niveau sonore .
La piste ampli est écarté, même symptome avec 2-3 amplis différents .

J'ai revu la lubrification du palier, dèjà revu il y a 2-3 ans avec un kit Joel B( bille céramique, fd de palier, huile ...etc...) .

Bref, je sèche et la platine est en sand by depuis plus d'un mois , trop dangereuse .

Si vous voyez qques pistes à explorer  

[xela]

salut David

je suis sur que tu as aussi vérifié cette partie mais c'est pitetre la cellule?

[Electronlibre]

...ou un problème de masse.
Did

[Bruno D]

Non, un problème de masse donnerai une ronflette à 50 Hz et pas du Rumble .

C'est plutôt un problème de bras, de couplage bras/cellule .

Une cellule dont la compliance n'est pas adaptée à la fréquence de résonnance du bras .

[petitmarquis56]

La cellule est une Sumiko Pearl , compliance de 15 mm / N .
J'ai aussi fais l'essai avec une Ortofon OM5, compliance de 20 , idem .

[Bruno D]

Alors il ne reste plus qu'a s'occuper du bras .

Le premier essai consiste à augmenter sa masse de façon à modifier sa fréquence de résonance .

Rajouter provisoirement une masse au niveau de la cellule ( un écrou en laiton par ex. ) fixé avec du scotch,refaire l'équilibrage puis voir si le rumble a disparu.

[doum]

Ca l'a fait d'un coup?
Ton galet est bon?

[Cartel]

Question galets, il y a ce qu'il faut sur nos plages.  

[petitmarquis56]

Ca l'a fait d'un coup?
Ton galet est bon?

J'y ai pas fais trop gaffe avant .
C'est en branchant les Klangbox avec un hp de 21 cm que je m'en suis aperçu .

[doum]

Il te faudrait un filtre subsonic pour éliminer le problème.
Il est possible que ton galet provoque une vibration dans le plateau, à moins que le moteur ait un problème lui aussi.
J'avais une platine qui me le faisait, elle était à courroie, mes boomers bougeaient beaucoup, à très basse fréquence.

[MAZZONI]

Avant de penser à l'accord bras - cellule ( au fait, ni l'un ni l'autre de ces deux organes n'a été changé ? Donc, pourquoi chercher ses clés sous le lampadaire ?), je m'orienterais vers une recherche systématique des défauts électriques : armé d'un ohmmètre et d'un peu de méthode, je pratiquerais de la façon suivante :
- vérification de la continuité des 4 fils depuis le porte-cellule jusqu'au bornier interne de la platine ; idem entre ce bornier et les RCA.
- vérification de la continuité entre la masse du bras et la masse du préampli
- vérification de l'isolement de chaque fil par rapport à tous les autres
- vérification des résistances des bobines de cellule
- nettoyer les contacts au niveau des bornes de la cellule ; resserrer les pinoches

Une L75 d'origine a un câblage des masses curieux ! La masse du bras était reliée à la masse du canal gauche au niveau du bornier intérieur.
Il est préférable de séparer la masse du bras de la masse des signaux ( un fil à couper au niveau du bornier ) et de câbler vers les RCA avec un câble à deux conducteurs isolés et gainés d'une tresse de masse. On relie la masse du bras aux blindages côté bornier intérieur ( aux blindages mais pas aux masses des signaux) et on coupe la tresse au raz du câble à l'autre en la laissant en l'air. La masse du bras est ensuite directement reliée à la masse du préampli avec un fil dédié.
Et puis, soigner les soudures et ne pas mégoter sur le thermorétractable ...

[Bruno D]

Encore une fois, il n"est pas question de ronflette mais de rumble a fréquence très basse.

Il ne s'agit donc pas d'un problème électrique mais d'un problème mécanique.

Le galet Lenco peut difficilement être en cause car c'est un galet flottant très léger comparativement à la masse particulièrement élevée des plateaux Lenco.

Il ne faut pas oublier aussi de desserrer complètement les vis rouges qui servent pendant le transport à fixer la platine moteur.

Si on oublie de desserrer ces vis, la platine est bruyante.

[petitmarquis56]

Pour Mazzoni, la platine n'est plus en configuration d'origine mais avec un FR54 .

Les vis rouges ont bien été enlevées .

J'ai re-nettoyé le dessous du plateau, inspecté le galet, tout me semble ok de ce coté ...

[Goulven]

Si mes souvenirs sont bons, quelques précisions supplémentaires qui me font penser qu'il ne s'agit pas d'un problème électrique :

- L’excursion des membranes est identique à gauche et à droite.
- Elle se produit toujours au passage du même endroit sur le disque.
- Le phénomène diminue légèrement en baissant la VTF.

Corriges-moi David si je me trompe.

Gruick !

[petitmarquis56]

Pas spécialement d'endroit précis du disque, début, milieu, fin, idem .

Ce soir, j'ai fais ça ( photo du net)



Ca ne change rien au problème .
Je pense aussi que le problème est mécanique, mais ou ?

[Bruno D]

Une petite expérience très simple qui pourrait faire avancer les choses : Si comme je le pense, il s'agit de l'entrée en résonance de l'ensemble bras/cellule, la vibration en très basse fréquence devrait être visible au niveau du bras .

On peut même s'aider d'un pointeur laser et d'une petite surface réfléchissante ( feuille alu, etc ...)

En fixant le pointeur près de la platine et séparément afin qu'il ne soit pas le siège de vibrations lui aussi, en visant la pièce réfléchissante fixée provisoirement au dessus de la cellule, il sera facile de visionner la réflexion du faisceau sur une feuille de papier ou sur un mur blanc.

Si l'oscillation amplifiée du faisceau laser montre quelque chose de synchrone avec la valse des HP's, ce sera bien un problème d'oscillation du bras.

Utiliser de préférence pour cette manip, un disque bien plat !

[petitmarquis56]

Ok, pigé !

Me faut trouver un tit laser ( porte clé, mètre...etc...)

La résonnance pourrait elle venir aussi de la liaison bras/socle ? ( alu/bois)
je pensais essayer une rondelle en feutre ou caoutchouc entre la rondelle alu du bras et le socle MDF .

[MAZZONI]

Puisque vous êtes convaincus d'un problème mécanique type résonnance, je te suggère de changer le porte-cellule (avec la même cellule, puis avec une autre) . D'un porte-cellule à l'autre, on a facilement des différences de masse de 2 ou 3 g . Cette  variation devrait suffire à t'éloigner de la zone sensible si résonance il y a.
Essaie également un vinyle de test : il y a tout ce qu'il faut la-dessus pour torturer bras et cellule.

[doum]

Bien sur que c'est mécanique, vu l'effet de battement des HP.
Par contre, est-ce que tout est suspendu, le coffret est il d'origine, le plateau tourne t'il bien rond, est il bien plat, n'a t'il pas un problème d'axe (un poil décentré)?
Si le bras vibre, c'est soit transmis par le socle, soit par le plateau, ou les deux à la fois!
En attendant, un condo en série sur chaque entrée du pré ampli phono, va bloquer ce signal à très basse fréquence.
Il me semble que les filtres subsonic étaient à 18Hz ou 20Hz.

[Goulven]

Pas spécialement d'endroit précis du disque, début, milieu, fin, idem .

Non mais toujours sur le même axe il me semble.

De mémoire, on a pas essayé en 45t. As-tu fais le test ?

Gruick !