SME 3009 et cellule clément

[leedh]

Bonjour à tous!

je souhaite monter mon 3009 serie II not improved sur la base de ma SP-10 mkII.

je suis allé sur le site de vinyl engine mais malheureusement, la distance pivot to spindle n'est pas indiqué pour ce bras. j'ai lu sur un forum une distance pivot to spindle de 221.8mm. est ce exact?

d'autre part, j'aimerai utiliser ma table avec une cellule clément et un adaptateur.

les résultats avec un 3009 sont ils à la hauteur?

j'ai consulté le site archéophone et je pensais leur acheter leur adaptateur et faire restaurer ma cellule. avez vous des retours d'expérience avec eux?

merci pour votre aide!
Olivier

[Hollow]

Ce n'est même pas la peine d'essayer...

a+

[SudPigalle]

Au moins pas de temps perdu  

JP

[alainleroy]

vous etes brefs mais pas concis,  il y a 3 questions :

1  la distance d'installation du SME , c'est là :
http://www.vinylengine.com/tonearm_data ... i=&cw=&mp=

pour les protractor a charger :  Stephlouv ULTRAPROTACTOR ultimate !    à 213,25 ou 215 mm

2  la Clement avec le 3009 n c'est pas la peine d'essayer

3 acheter un adapteur pour embout SME et Clement ,  oui , mais pour un autre bras que le tien.
restaurer la Clement chez Archeophone, je ne sais pas .

@+ @lain Leroy concis mais pas Sire

[Jodemontmartre]

La restauration de la Clément peut se faire chez M. Raymond Bernard.
http://www.proactif.com/rb/

[leedh]

Merci pour vos réponses.

je connais bien évidemment le site vinyle engine et la base de données.  Mais la distance pivot to spindle pour le SME 3009 II n'est pas indiquée.

Donc si je comprends bien vos réponses, la distance pivot to spindle est identique que ce soit un 3009 II improved ou NOT improved soit 215,7 mm?

s'agissant de la cellule clément sur un 3009, je vais oublier l'idée (trés mauvaise ca a l'air!). le rêve serait de trouver un bras clément mais ce n'est pas évident....

merci!
Olivier

[calamean]

Par expérience personnelle : j'ai été assez déçu par le couplage des cellules Clément sur les bras 9" via un adaptateur. Même le FR-64S, avec sa masse effective de 35g, n'est pas une bonne solution pour ce bras. J'ai obtenu de bons résultats avec un SME 3012 II, d'excellents avec les bras Schick (mais l'on risque de m'accuser d'être juge et parti).

Le recours à des adaptateurs ne palie pas au fait que la palette des cellules Clément n'est pas d'origine dans l'axe de la cellule ce qui ne facilite pas les réglages précis de la cellule. Généralement ces adaptateurs ajoutent plusieurs mm à la distance effective du bras ce qui de surcroit peut amener à devoir recalculer et donc modifier la distance d'installation correcte du bras. On trouve sur le marché deux types d'adaptateurs : ceux de M. Chamoux pour les cellules Clément avec pas de vis de fixation sur le dessus et ceux de Uwe qui sont destinés aux cellules avec pas de vis latéral.

Les bras Clément d'origine étaient, jusqu'à présent, la meilleure solution vintage pour exploiter ces cellules. Un nouvelle gamme de bras dédiés pour les cellules Clément est en cours d'élaboration. Ce que j'ai pu en entendre m'a complètement convaincu.

[Hollow]

Le recours à des adaptateurs ne palie pas au fait que la palette des cellules Clément n'est pas d'origine dans l'axe de la cellule ce qui ne facilite pas les réglages précis de la cellule.

Hein ?

a+

[calamean]

Ben tu fais comment pour protacter ta Clément avec une palette qui n'est pas dans l'axe de la cellule?


Certains coupent la coque pour permettre d'aligner la palette avec l'axe longitudinal de la cellule.

Ormis les adaptateur de M. Chamoux et Uwe, la plupart des adaptateurs que je connais ajoutent quelques bons millimètres à la longueur effective du bras. C'est encore plus marquant avec les adaptateurs pour les cellules  Clément à vis de fixation sur le côté puisque le manchon de fixation de ces cellules est plus long que pour celles avec fixation sur le dessus.

[Hollow]

Effectivement, il faut rediriger la palette :

Puis mesurer la distance effective, recalculer la distance d'instal.
Un point important est de bien travailler l'angle (VTA).

a+

[mkl]

Ben tu fais comment pour protacter ta Clément avec une palette qui n'est pas dans l'axe de la cellule?
[ Image ]

Certains coupent la coque pour permettre d'aligner la palette avec l'axe longitudinal de la cellule.

Ormis les adaptateur de M. Chamoux et Uwe, la plupart des adaptateurs que je connais ajoutent quelques bons millimètres à la longueur effective du bras. C'est encore plus marquant avec les adaptateurs pour les cellules  Clément à vis de fixation sur le côté puisque le manchon de fixation de ces cellules est plus long que pour celles avec fixation sur le dessus.

Dans ton premier post, tu parles de SME3012, dans ton deuxième, tu mets une photo de DL103...
Forcément, tu as énervé Bruno.

[Hollow]

Donc la clément avec sa palette originale fonctionne mieux sur un shick que sur un FR...  

a+

[calamean]

J'ai été super déçu de la combinaison de ton ex Clément L7 avec adaptateur tube creux que tu as vendu à Bruno Castelluzzo et que j'ai réucpéré et installé sur le FR-64S. On a comparé in-situ à plusieurs reprise cette combinaison dont face à un SME 3012 et des Schick et le problème semblait venir d'une mauvaise combinaison. Résultats similaire avec trois FR-64S essayés. Avec le FR : le son manquait de corps, de précision.

[SCARFF]

Donc la clément avec sa palette originale fonctionne mieux sur un shick que sur un FR...  

a+

Mieux avec un nouveau bras Clément.....

Sinon pour revenir a la cellule, quel était l’intérêt d'avoir une palette monté en oblique (par rapport a un montage dans l'axe) ? Et quid de modifier une originale afin de l'axer (aucune contre indication ou modification a l'écoute) ?
Si c'est le cas, je ne comprend pas trop pourquoi le concepteur s'est fait plaisir a la monter de la sorte ?  

Eric.

[mkl]

[...]
Si c'est le cas, je ne comprend pas trop pourquoi le concepteur s'est fait plaisir a la monter de la sorte ?  

Eric.

Je vais peut-être dire une connerie mais... Pour faire un système "propriétaire", incompatible avec les autres standards et qui oblige à rester fidèle à son matos? C'est juste une idée comme ça.

[Hollow]

Les bras cléments sont droits. Il faut donc bien avoir un angle quelque part ; la cellule, le porte-cellule ou le bras.

Ensuite, je serais curieux d'écouter une clément sur un SME 3012  
Cela va être drôle... m'enfin avec un phono qui va bien derrière, si possible.

Mais bon, il faut que je règle le pb de l'EPA-100.
La pose à 235mm est une erreur (comme signalé sur un ancien post) et bien entendu, je n'ai pas fait gaffe en voulant utiliser mon nouveau support bois et me basant sur la datacheet.
L'avance est impossible à réaliser...

a+

[calamean]

Pour le SME 3012 : j'ai fait par deux fois l'expérience... Dont une fois avec un membre de ce forum vert qui en écoutant barabara (avec mon étage phono dédié Clément) en avait les larmes à l'oeil alors qu'au départ il ne voyait pas l'intérêt d'une telle cellule. Il a ensuite passé son après-midi à chercher compulsivement tous les disques mono de sa discothèque pour pouvoir les écouter.      

Et comme toi, j'étais persuadé que la combinaison de la cellule Clément avec un 3012 : ça ne pouvait pas marcher. Je ne dis pas que c'est la meilleure solution mais c'est mieux que ce que j'ai pu obtenir avec les FR-64S.

Je suis aussi très impatient d'écouter ton étage phono perso Clément... Au vu des photos : c'est arachnéen et surtout très intéressant/prometteur!

[Hollow]

J'ai un doute sur la force appliquée sur les couteaux si ceux-ci ne sont pas en laiton.
Sur le FR en utilisant une VTF basée uniquement sur la masse (pas le ressort) on est plus proche, amha, d'une utilisation classique MC. Dans le cas de la clément en revanche, il faut l'utiliser. C'est dingue, non ?
Enfin de mon souvenir. Sur quel modèle ? E25 ? quel masse ?
Je vais remettre en route ce machin pour voir.

a+

[calamean]

J'avais lancé une filière à ce sujet là. Je ne suis arrivé à rien de malgré tous mes efforts. J'avais fait aussi l'essai vtf ressort ou pas ressort mais ça ne m'avait pas d'avantage convaincu.

En fait : l'écoute était systématique, redondante et finissait toujours par me lasser après les premières minutes de bluff par les côtés aguicheurs de la Clément. Oui en découverte c'est séduisant mais sur le long terme : c'est une autre histoire.

[Hollow]

J'avais lancé une filière à ce sujet là. Je ne suis arrivé à rien de malgré tous mes efforts.

Pas de problème, les cours de rattrapage se prodiguent tous les Mercredi de 16 à 17 heures.
Je t'inscrit pour les 24 prochains ?

a+