Quand remplacer les condo dans un ampli ?

[Damounet74]

Bonjour,
je devrais bientôt acquérir un bloc de puissance et son préampli datant du milieu des années 80.
Faut-il remplacer tous les chimiques par précaution ?
Y a-t-il d'autres composants à remplacer ?

Damien

Dernière édition par Damounet74 le 21 Sep 2023 à 13:28, édité 1 fois.

[ARTHUR84]

Question compliquée, donc réponse = ça dépend ...
- De l'age de l'appareil
- De son mode de conservation (Les chimiques n'aiment pas le froid)
- De la marque des chimiques (certaines marques sont connues pour être peu durables et d'autres à l'inverse)
- De l'amour du risque (plus l'appareil est vieux et plus il faudra "serrer les fesses" avec des chimiques d'origine) mais cela dit il y a des appareils de plus de 50 ans qui tournent encore avec leurs chimiques d'origine.... mais pour combien de temps....

[pecheur1958]

Bonjour !
Un examen visuel (au moins) est impératif, mais quand on est lancé à changer autant faire les choses comme il faut

[Jo775]

Bonjour,
je devrais bientôt acquérir un bloc de puissance et son préampli datant du milieu des années.
Faut-il remplacer tous les chimiques par précaution ?
Y a-t-il d'autres composants à remplacer ?

Damien

Du milieu de quelles années?  

Une précision de ces appareils nous aidera à répondre!  

Hors condos plastique, les capacités dérivent plus rapidement sur les faibles valeurs. Mais comme dit tout dépend! Il faut idéalement un capacimètre esrmètre.

[Damounet74]

Oups,
Milieu des années 80... ça commence à dater un peu...
Le capacimètre, j'ai, mais comme il faut le plus souvent dessouder pour mesurer capacité et esr, ne vaut-il pas mieux en mettre un neuf ?

[unison]

j'ai un capacimètre mais je ne l'utilise plus . une fois le composant déposé autant remettre un neuf.Pour des appareils des années 80 je changerai tous les chimiques sauf les gros condos d'alim.
En général les condos en vieillissant sèchent et les valeurs de capacité augmentent. Cela change les points de fonctionnement initialement prévus par le concepteur. On a un appareil qui fonctionne toujours (jusqu'à quand?) mais pas correctement.
Compte tenu de cet aspect je change systématique les condos sans me poser de question sauf sur les grosses capacité d'alim qui sont de forte valeur et de fort volume.le liquide d'imprégnation plus important séchant moins vite .Un condo d'alim nase fait souvent entendre un BZZZ dans les HP .Là c'est le moment de les changer.

[Damounet74]

Ok, c'est ce que je pensais. Quitte à dessouder, autant remplacer.

Et hors transistors, est-il utile de remplacer les composants actifs ? Il me semble que sur certains amplis Sony équipé de V-Fet, il fallait remplacer certaines diodes par précaution ...

Damien

[Bonnie]

Bonjour,
Je pense qu'il est utile de faire tourner et régler l'ampli avant de jouer du tournevis et du fer à souder. C'est à dire vérifier les tensions, leur symétrie. Vérifier les offsets, les bias... Si là c'est pas bon, les trimmers pourront être replacés. Une fois tout réglé et que l'on connait les points de fonctionnement alors on sait sur quoi retomber aprés le changement de condos. Pour ma part, j'ai arrêté le remplacement systématique des condos. Si à la mesure c'est bon... pas de soucis. C'est vrai que l'on a dessoudé mais si c'est Ok, on évite la dépense (et puis le neuf, ou le remplaçant, on va quand même le mesurer... car on s'assure de bien faire). D'autant que dans la jungle de références et profusions de filières d'approvisionnement, il est de plus en plus difficile de s'assurer d'acheter le vrai composant et pas une copie.
Par ailleurs, faut se dire que les composants ne sont pas tous spécifiquement fabriqués pour l'audio. Et si le circuit est bien pensé, en audio les composants ne sont jamais utilisés à leur limites de fonctionnement et de stabilité. Donc ils sont loin d'être usés. C'est plutôt la panne d'un composant qui aurait de mauvaises conséquences sur d'autres. Alors, oui, vérifier les diodes c'est pas inutiles.

[mingus]

Bonjour,
........... Alors, oui, vérifier les diodes c'est pas inutiles.

D'accord avec toi, mais quand tu contrôle une diode, le résultat est binaire, elle est HS (passante dans les 2 sens ou en CC) ou OK. Après savoir si elle "travaille" dans les specs....

[Damounet74]

Effectivement, le faire tourner un moment et contrôler les points de fonctionnement sont une bonne chose avant de se lancer dans le remplacement de pièces.
Je trouve ça juste un peu "dommage" de ne pas remettre un condo neuf après dessoudage. D'autant plus que hormis les gros condos de filtrage qui coûtent un bras, les autres petits chimiques sont abordables.

Ensuite, je ne sais pas si des composants passifs étaient spécifiquement prévus pour l'audio dans le milieu des années 80... c'est une vraie question que je me pose... du coup pour moi ce sera probablement de l'industriel si remplacement il y a, de sources considérées fiables (principalement Digikey/Mouser).

Et pour les diodes, il y a un indice qui permet de savoir si elle va claquer ?

[AJMARS]

Pour les années 80, je remplace systématiquement tous les chimiques.

Et je regarde d'autres pièces, pour voir où elles en sont trimmers, diodes, résistances sollicitées (chaudes), switches, pots... un peu tout quoi.  

A plus
André

[Damounet74]

Mais comment tu fais pour savoir si la diode à besoin d'être remplacée ? Tu regardes juste sa tête pour voir si elle a eu chaud ?

[moonfly]

''je devrais bientôt acquérir un bloc de puissance et son préampli datant du milieu des années 80.''

Bonjour,
tu peux garder la boite, jeter tout le reste et intégrer dans le boitier un kit classe D, peut être que ça te coutera moins
cher, moins de temps de travail et certainement de meilleurs résultat d'écoute.

[Damounet74]

Bonjour,
tu peux garder la boite, jeter tout le reste et intégrer dans le boitier un kit classe D, peut être que ça te coutera moins
cher, moins de temps de travail et certainement de meilleurs résultat d'écoute.

Je crois que tu veux communiquer mais je me demande pourquoi puisque de toute évidence cela ne te concerne pas...

[jean paul05]

Question compliquée, donc réponse = ça dépend ...
- De l'age de l'appareil
- De son mode de conservation (Les chimiques n'aiment pas le froid)
- De la marque des chimiques (certaines marques sont connues pour être peu durables et d'autres à l'inverse)
- De l'amour du risque (plus l'appareil est vieux et plus il faudra "serrer les fesses" avec des chimiques d'origine) mais cela dit il y a des appareils de plus de 50 ans qui tournent encore avec leurs chimiques d'origine.... mais pour combien de temps....

Mon Electronicien ( et bien d’autre ) dis qu’un ampli qui date de mathusalem ou de l’époque a Macron ,du moment qu’il a tourner de temps en temps inutile de vouloir changer à tout prix les gros condensateurs de puissance.
Par contre si il est dans le garage depuis + de 2 ans la il y a risque d’assèchements dés chimiques.
Mais dans l’idéal c’est de l’écouter et d’entendre ce qu’il ce passé

[Bonnie]

Mais comment tu fais pour savoir si la diode à besoin d'être remplacée ? Tu regardes juste sa tête pour voir si elle a eu chaud ?

Franck a raison, la diode c'est bon ou pas bon. Sinon oui, pour ma part une diode chauffée ou fissurée c'est le remplacement direct.

[Damounet74]

Je reviens vers vous:

Dans le réglage des graves/aigu, j'ai de petits condo chimiques de 0.1µF/50V...
Réponse A: je les laisse
Réponse B: je les remplace à l'identique (si j'en trouve)
Réponse C: je les remplace par des MKT/MKP
Réponse D: je klaxonne  

Damien

[unison]

0.1µF  
tu es certain que ce sont des chimiques ?
Pour ce type de valeur j'aurai bien vu un condo de la famille des "plastiques" MKT...MKP ...

Si c'est vraiment un chimique , vu la valeur je change sans hésiter.
si il est polarisé remplacer par un identique polarisé ( ce n'est pas le cas des plastiques )

[Damounet74]

A confirmer lorsque je le recevrais, mais quand je regarde le schéma et le service manuel, il s'agit bien de condensateurs polarisés.
J'y vous aussi des 0.22 et 0.47uF...

[mingus]

Ce sont des tantales?