Les Philips (et Radiola) MFB
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#461 par doum » 15 Jan 2017 à 19:39
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#462 par Grand_Floyd » 15 Jan 2017 à 20:37
highway » 15 Jan 2017, 17:35 a écrit:Intéressant merci, donc mon enceinte réagit normalement... Plutôt rassurant !
Faudra que je creuse le reste et fasse kes mesures, je ne suis pas sur du fonctionnement général !
Est ce qu'il y a un filtre au niveau du boomer dans la caisse etanche ?
J'imagine que non...
Tien je pense à un truc concernant ton problème : sil la résistance R655 est coupée ou a une mauvaise soudure,voir a sa valeur qui a dérivée fortement(c'est une chose qui arrive souvent avec des résistances au carbone),ça pourrait être une explication!
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#463 par highway » 15 Jan 2017 à 20:51
J'essayerai aussi de mesurer la résistance variable pour voir ce qu'elle donne
Merci pour la piste !
A la vue de mon symptôme, je peux écarter le cas d'un transistor avec du plomb dans l'aile non ?
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#464 par Grand_Floyd » 15 Jan 2017 à 23:12
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#465 par highway » 16 Jan 2017 à 22:02
Ca parait mieux
Vérification du sens de tous les condensateurs => OK
Vérification de la bonne tenue de R655 => OK. J'ai essayé de prendre sa valeur, mais après réflexion sans la dessouder ca me parait useless Et du coup j'ai mesuré 9.9k... pour une valeur attendue de 1k non ?
Après étonnament je n'ai pas exactement le même cablage que le plan que j'ai (Je n'ai pas de C538, non polarisé, mais d'un un condo polarisé symétrique à celui au dessus du relais)
Ensuite, un coup de bombe contact sur le contacteur entre la carte électronique et la caisse des HP (j'avais des craquements en la touchant) et sur le connecteur DIN.
Puis manipulation des résistances variables, plusieurs fois, remise à peu prêt comme est l'autre (donc en poussant moins la contre réaction !)
Voici les étapes :
L'enceinte qui me parait fonctionner correctement :
L'enceinte qui me parait en retrait, avant la séance de ce soir :
Donc je bricole un peu, puis je teste.
Après mes réglages (à l'oreille... toujours), je rebranche et ca me parait mieux
J'ai testé de 120 à 400Hz, ca me parait équilibré (enfin, trop riche en grave sur l'enceinte malade.... surprenant !) Donc je rediminue la contre réaction, et je trouve que je revient à une valeur plus réaliste en "pourcentage"
Donc voici l'enceinte bidouillée, ce soir après les réglages et affinage (juste avant de refermer !) :
Au final ca me semble homogène sauf vers 50Hz (surprenant... je pense du coup à ma pièce qui aurait une résonnance ).
Bon maintenant elles tournent un peu pour voir ce que ca donne !
J'imagine que ca peut dériver en chauffant...
A première vue je soupçonne un peu de faux contact, que ce soit sur les contacteurs ou la piste du potar... Après j'ai la banane et je suis content, donc c'est chouette
Rassurez moi, je n'ai pas fait de c... ?
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#466 par Grand_Floyd » 17 Jan 2017 à 01:34
Non tu n'as pas fait de connerie!Le réglage est revenu à une position correct donc il y avait probablement de mauvais contacts comme tu le penses.
La résistance c'est pas 1K mais 10K,donc 9.9K c'est normal.
Le condo C538 fait 47pF en // sur une résistance de 1.5K,donc il ne joue que dans les hautes fréquences!Ils doivent l'adapter en fonction des transistors utilisés.Sur mon schéma TS439 est un BC158A et TS441 un BC546.Il se peut qu'ils aient mis d'autres références dans tes enceintes,qui nécessitent autre chose,ou rien.
Il y a eu plein de modifs en fonction des versions qui vont de PL00 à PL14
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#467 par Grand_Floyd » 17 Jan 2017 à 14:37
Logiciel REW sur PC,avec carte son E-MU 0404 USB et micro APEX 220 .Fichiers de correction micro et carte son,installés.
Micro à 1 m dans l'axe du médium.Niveau de mesure calibré en bruit rose à 75 dB pour respecter les préconisations Dolby.
En rouge : première mesure avant réglage.
En jaune : mesure après réglage à 125mV
En vert : l'autre enceinte qui fonctionnait bien.
Je referai les mesures quand les condos seront changés.
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#468 par doum » 17 Jan 2017 à 14:43
Mon 832 fonctionne très bien , c'était juste une diode du pont qui était en cour jus, après remplacement de celui ci, c'est reparti.
Quel con, si j'avais fais attention à ce fusible je aurais pas cherché si longtemps.
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#469 par Grand_Floyd » 17 Jan 2017 à 17:12
J'ai quand-même de sacrées montagnes russes!Elles doivent être dues à des résonances du local.La position de mesure n'était pas celle ou les enceintes sont normalement placées!Quand les condos seront remplacés,je referai des mesures dans les mêmes conditions,puis des mesures avec les enceintes à leurs places normales de fonctionnement!
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#470 par doum » 17 Jan 2017 à 17:15
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#471 par Grand_Floyd » 17 Jan 2017 à 17:24
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#472 par doum » 05 Fév 2017 à 14:46
Si vous pouvez venir à la bourse de Clamart, le 19 février, bientôt donc
Je vais tenter de faire une démo de quadriphonie avec un 832 et 4 541.
Il y a aura aussi une personne qui amènera des Korn et Macway, on pourra comparer celles ci aux Philips.
Du matériel sera à vendre aussi sur place.
je vais amener quelques ensembles, que j'espère vendre sur place:
-Un combiné (pré ampli-tuner-TD-décodeur SQ) 22RH832 avec deux paires de MFB 22RH541.
-Un pré ampli 22RH551 avec une paire de MFB 22RH532, en première version (boomer AD8065)
-Un ampli-tuner 22RH720 avec une paire d'enceintes 22RH427 et une platine TD 22GA209S
-Un ampli 22RH561 et un tuner 22RH651, avec une paire d'enceintes 22RH456
-Un ampli-tuner 22RH752 avec une paire d'enceintes 22RH453
-Une cellule GP-422 neuve
-Une cellule GP412-2 neuve
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#473 par highway » 05 Fév 2017 à 15:52
Pour ma part, les 532 tournent en alternance avec mes colonnes.
Compliqué de me faire un avis en terme de préférence.. A bas et moyen niveau, je préfère les Philips. A haut volume, les colonnes ont vraiment de l'impact la ou les 532 font un grave moins physique
Après il faut encore que je les surélève un peu
Une chose est sûre, hier soir en plein film je suis passé des JMLab aux MFB et le tout m'a semblé nettement plus agréable et clair (toujours en écoute à bas niveau le soir)
Après c'est archi chiant cette mise en veille lorsque le niveau d'entrée est trop bas, régulièrement elles se coupent et je suis obligé de remonter un coup le volume pour qu'elles se réveillent...
Bon c'est vrai que j'écoute bas, mais faudrait que je bypass ce truc !
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#474 par doum » 05 Fév 2017 à 17:07
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#475 par unison » 05 Fév 2017 à 18:42
doum » 05 Fév 2017, 13:46 a écrit:Salut
Il y a aura aussi une personne qui amènera des Korn et Macway, on pourra comparer celles ci aux Philips.
Cela va être affligeant pour les Korn et Mac way. Le système Servo sound mesure le déplacement de la membrane et est ensuite comparé au signal original. La différence est un signal de correction qui est réinjecté instantanément . Le hic c'est que déplacement de la membrane n'est pas mesuré sur la membrane elle même comme chez Philips qui a fixé un accéléromètre sur la bobine mobile via un petit Ci sur lequel il y a un transducteur piézoélectrique qui fournit des tensions proportionnelles à l'accélération. Ensuite comme chez K&McWay un amplificateur délivre les signaux de correction.
la grande différence, mais pas la seule, est dans la façon de mesurer le déplacement de la membrane.
Les Korn font appel à un seul HP bicone alors que les philips embarquent une tout autre cavalerie.
Pour avoir possédé les 2 systèmes simultanément, il n'y a pas photo. Les Philips sont bien supérieures .
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#476 par highway » 05 Fév 2017 à 19:10
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#477 par highway » 06 Fév 2017 à 08:55
Quelqu'un les connait ?
Difficile de trouver des infos et des retours..
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#478 par Grand_Floyd » 06 Fév 2017 à 09:30
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#479 par highway » 06 Fév 2017 à 09:58
Tu connais la taille du hp de grave ?
Elles mesurent combien et pèsent combien ?
Il faut aussi les sur-élever un peu ?
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Re: Les Philips (et Radiola) MFB
#480 par Grand_Floyd » 06 Fév 2017 à 11:02
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