Les Philips (et Radiola) MFB

#521 par **highway** » 22 Fév 2017 à 20:13

Oui mes 532 sont totalement refaites et très agréable à l'écoute.

J'ai démonté mes 587 tout à l'heure, enfin une des 2, dessoudé le médium et mesuré la bobine... J'ai 7,6 ohms... Donc tout nickel !
Très surpris !!
Donc il va falloir que je recherche côté ampli...
Je vais potasser le service manual ce soir..

#522 par **doum** » 22 Fév 2017 à 20:16

Ce n'est pourtant pas compliqué de surélever les 545, des tabouret de chez Ikéa suffisent.
Bon, c'est clair que ce n'est pas le top, il faudrait faire des pieds sur mesure et très lourds.

DSC07516.JPG

J'ai mis l'enseigne qui va bien chez moi:

DSC07518.JPG

#523 par **highway** » 22 Fév 2017 à 22:16

J'ai regardé la doc des 587.. mais je ne la trouve qu'en néerlandais !
Quelqu'un l'aurait en francais ( :cool:

) ou en anglais ?

J'ai vu qu'il était indiqué dans ma doc des protections de surcharge pour chacun des HP. Le médium en profite of course :mrgreen:

Vous savez comment ca se présente ?
Comment ca se contrôle ?
Je cherche, je cherche !!!

#524 par **la_grenouille** » 23 Fév 2017 à 13:46

Bonjour à tous
Les RH545 posées sur des tabourets, et dégagées du mur arrière, deviennent exceptionnelles. Mais dans mon petit salon (en région parisienne, les m2 sont comptés... :sad:

) qui se veut cosy, c'est...moche :wink:

.

Pour ma question sur la possibilité de placer le tweeter devant le boomer dans les RH532, je pense que j'ai trouvé la réponse, c'est non :
Ici les spécifications du AD8067/MFB pour les RH544 : le saladier en applique dépasse de 8,05mm, et la membrane nécessite 5mm minimum pour son débattement.
Ici les spécifications du AD8065 (non MFB, le débattement pourrait il être différent ?) pour les RH532 : Le saladier en applique dépasse de 8,3mm et la membrane nécessite 7mm minimum pour son débattement.
Ou sinon il faut avancer le support des RH544 de 2,25 mm au moins pour un montage devant un AD0865... :neutral:

highway, si tu n'as pas trouvé le circuit de protection du médium, je peux essayer de regarder le schéma voir si je peux t'aider, si j'ai encore quelques vestiges d'électronique dans ma tête vu que je n'en fais plus depuis longtemps... :confused:

A Doum, bien vu pour l'enseigne !! :cheesygrin:

Fallait la trouver celle là !
A propos de "fan" de MFB Philips, j'en ai connu un balaise aussi : J'ai vendu une paire de 22AH586 en très bel état (je me demande si je n'avais pas les boites d'origine). Il est venu avec une Renault 4L fourgonnette marquée Philips partout, un peu comme ça :

Cette personne m'avait dit avoir travaillé chez un revendeur à Neuilly (92), et il avait racheté la voiture de société :wink:

#525 par **highway** » 23 Fév 2017 à 13:51

Sur les 544, le système de rail ne permet il pas justement de faire dépasser le HP pour gérer le déplacement de la membrane ?

Si tu sais m'aider, ce sera avec plaisir !
J'ai vu sur le schéma son emplacement, mais je ne comprends pas à quoi il doit correspondre dans la réalité, et du coup ou il peut se trouver sur la carte..
Voici le lien pour le service manual : http://docs.mfbfreaks.com/sm/Service_Manual_22AH587.pdf
Sur la page 8, en haut à droite tu vois les 3 protections

Tu aurais une idée ?

#526 par **doum** » 23 Fév 2017 à 14:16

Je préfère les 532 mais aussi les 545 aux 544 et 567, il est possible que ce soit la position du tweeter, sur ces dernières qui me gène.
Des petites colonnes avec les HP rapprochés, pourquoi pas?
Il faut fouiller sur les forums de mfbfreaks (.com et .nl), il doit bien y avoir quelqu'un là bas qui en fait l'expérience.

Le défaut des 58x, c'est que la plaque qui supporte les amplis fait aussi office de plaque de fond d'enceinte, c'est léger et ua niveau étanchéité ce ne doit pas être terrible.
Il serait intéressant de faire des colonnes avec des 587.

#527 par **highway** » 23 Fév 2017 à 14:20

Pour le coup c'est aussi une chose que j'avais en tête si je sauve mes 587, c'est de les intégrer dans une autre caisse en respectant le litrage.
Et en reprenant le système des 532 avec un compartiment "electronique" différent du compartiment HP

Faut déjà que je les remette en route :mrgreen:

#528 par **Grand_Floyd** » 23 Fév 2017 à 17:26

https://i58.servimg.com/u/f58/16/54/12/44/protec12.jpg

J'ai analysé vite fait le circuit de protection (voir le cheminement du signal en bleu):il est prélevé sur chaque sortie d'ampli les signaux V1,V2 et V3.Ils sont appliqués à un mélangeur à résistances de 27K puis intégré par un condensateur de 150µF.Ensuite la résultante est appliquée aux transistors BC548 pour finir sur le transistor BC337 qui pilote le relais RE1200.Il n'y a pas de réglage et le seuil de basculement est déterminé par la valeur des composants.Notamment la première diode Zener de 6.8V,la seconde devant servir de protection du transistor BC337 contre les surtensions dues à l'effet de self de la bobine du relais.

#529 par **doum** » 23 Fév 2017 à 21:03

Il m'est arrivé une fois de déclencher la protection sur les 545, mais j'avais vraiment poussé fort!

#530 par **highway** » 23 Fév 2017 à 22:23

Merci pour les explications !
Et du coup elles se réactivent toutes seules ou il faut faire une manipulation ?

#531 par **la_grenouille** » 23 Fév 2017 à 22:56

Si je me souviens bien (je n'ai pas le schéma sous les yeux là ) la protection se re amorce toute seule après un certain temps avec un volume reduit. La capa se décharge alors plus vite qu'elle ne se charge...

#532 par **highway** » 23 Fév 2017 à 23:06

Oki, donc ca ne serait pas cela sur les miennes
Bon j'essayerais de me repencher dessus ce we :D
Je reviens poster ensuite

#533 par **doum** » 24 Fév 2017 à 09:03

La protection coupe le son quelques secondes puis ça revient.
Sur tes 587 les médiums ont coupés, c'est la maladie des AD0211, j'en ai déjà vu 4 comme ça chez moi et chez d'autres personnes, comme ici:
http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=404488#p413623

Il ya un tuto de réparation, en Néerlandais ici:
http://www.mfbfreaks.com/reparatie-en-service/tips-en-trucs/dome-middentoners-repareren/

#534 par **Grand_Floyd** » 24 Fév 2017 à 10:08

Le problème avec ces vieux machins-là ,ce sont les soudures qui s'oxydent!J'ai eu un problème similaire sur des tweeters JBL 077 !

#535 par **highway** » 24 Fév 2017 à 10:23

doum » Aujourd’hui à 08:03 a écrit:La protection coupe le son quelques secondes puis ça revient.
Sur tes 587 les médiums ont coupés, c'est la maladie des AD0211, j'en ai déjà vu 4 comme ça chez moi et chez d'autres personnes, comme ici:
http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=404488#p413623

Il ya un tuto de réparation, en Néerlandais ici:
http://www.mfbfreaks.com/reparatie-en-service/tips-en-trucs/dome-middentoners-repareren/

Salut

En fait j'ai dessoudé le medium et l'ai mesuré à 7.6 Ohms, donc la bobine serait OK !
Je n'ai pas pensé que les soudures puissent être oxydées sur le medium, il faudrait que je refasse aussi la seconde et que je re teste, ca serait une bonne surprise !

sinon autre chose à regarder à ton sens ?

#536 par **doum** » 24 Fév 2017 à 10:48

Bon, alors, dans ce cas, il faut tester les deux médiums avec un générateur de fréquences, derrière un PC par exemple.

#537 par **highway** » 24 Fév 2017 à 11:10

Il faut impérativement passer par un ampli ou je peux le connecter en direct à une carte son ?

J'imagine qu'il faut éviter d'envoyer trop de patate et rester dans la plage 1000-3500 Hz ?

#538 par **doum** » 24 Fév 2017 à 11:20

Le niveau de sortie est faible tu ne risques rien, essaye sur la sortie casque.

#539 par **Grand_Floyd** » 25 Fév 2017 à 10:59

J'ai approndi un peu le fonctionnement de la protection des HP sur la 587.Ma réflexion précédente citée plus haut n'a pas l'air d'être tout-à-fait ça,et j'y reviendrai plus tard.Je me suis penché sur celle de la page 8 en haut à droite,dont parlait highway précédemment :