Onken 4550
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Re: Onken 4550
#201 par Dominique-Tanguy » 25 Fév 2017 à 22:04
Dominique T
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Re: Onken 4550
#202 par airV » 25 Fév 2017 à 22:14
mkl a écrit:Il me semble que c'est un principe qu'on trouve sur les anciennes enceintes Naim. AirV, qui a des SBL, pourra nous dire ce qu'il en est.
.
Hello
Je ne suis pas certain d'être vraiment compétent pour en parler, je me contente de l'écouter [emoji4]
Mais si j'ai bien compris, il ne s'agit pas à proprement parlé d'un découplage lais plutôt d'un travail mécanique assez élaboré qui fait la particularité et les qualités de cette enceinte.
SBL signifie Separated Box Loudspeaker et les boîtes du woofer et du tweeter sont complètement séparées
Ici on peut voir la sructure métallique qui passe au travers du caisson clos dans lequel le woofer se charge. Il est posé dessus et c'est le gasket qui assure l'étanchéité
On aperçoit la structure métallique arrière sur laquelle viendra se fixer la tête tweeter sans toucher celle du woofer.
Cette vue arrière permet de comprendre cela
Des enceintes pleines de qualités, rapides, mais difficiles à bouger et assez incompatibles avec la "vie normale" d'un auditorium, qui fait qu'on a plus souvent rencontré dans ceux-ci les électroniques que les enceintes.
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#203 par airV » 25 Fév 2017 à 22:24
Dominique-Tanguy a écrit:J'ai écouté pluisieurs fois le système de Lignolab, avec tout le système découplé.
Bon...
Dominique T
Le "bon" ne semble pas très engageant ;)
J'avais repéré ce dispositif, car il m'était apparu assez atypique dans l'univers HR où les éléments semblent le plus souvent superposés et/ou juxtaposé
Toutefois, je suis incapable de dire si est susceptible d'apporter quelque chose.
Si je me réfère au travail mécanique des SBL, il me paraît évident que cela ne peut pas être comparable si ce dispositif est posé par exemple sur le caisson. Au minimum il devrait être decouplé un peu à la manière des plots qu'utilise André, ou alors reposer sur une structure rigide qui serait indépendante de celle dudit caisson.
Mais je ne sais pas si cela amène quelque chose dans la conception d'une enceinte HR
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#204 par airV » 25 Fév 2017 à 23:44
airV a écrit:En me basant sur les dimensions de la petite Onken : les 65cm de large ça passe, jusqu'à 70 ça devrait aller ou même un peu plus si je mets les racks entre les enceintes
Sauf que je viens de me rendre compte que la petite Onken c'est 85 de large...
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Re: Onken 4550
#205 par mkl » 26 Fév 2017 à 00:08
Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:
On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?
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#206 par airV » 26 Fév 2017 à 00:36
ah j'avais eu les mêmes schémas que pour la 360 et c'était 65 plus les évents latéraux et ça arrivait à 85. Tant mieux :)mkl a écrit:Naaaan, 65.
mkl a écrit:Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:
On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?
Non ça c'est la SL2, la dernière de la lignée si on peut dire et qui d'ailleurs n'est pas close, il y a un évent laminaire periferique entre le caisson de charge et la tête.
Sur la SBL la tète aigu et la tête woofer sont 2 enceintes indépendantes d'où le nom de SBL. Et le tweeter est fixé sue le bafle de la tête aigu. Cette dernière est solidaire d'une armature métallique qui vient se visser sur celle à l'arrière de l'enceinte. Les 2 enceintes ne se "touchent" pas , il y a quelques mm entre elles. Mais je pense que tout cela peut se voir à partir des 2 photos que j'ai postées plus haut, je n'ai pas trouvé de dessin technique de ce principe
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#207 par mkl » 26 Fév 2017 à 09:44
airV a écrit:Non ça c'est la SL2, la dernière de la lignée si on peut dire et qui d'ailleurs n'est pas close, il y a un évent laminaire periferique entre le caisson de charge et la tête.
Sur la SBL la tète aigu et la tête woofer sont 2 enceintes indépendantes d'où le nom de SBL. Et le tweeter est fixé sue le bafle de la tête aigu. Cette dernière est solidaire d'une armature métallique qui vient se visser sur celle à l'arrière de l'enceinte. Les 2 enceintes ne se "touchent" pas , il y a quelques mm entre elles. Mais je pense que tout cela peut se voir à partir des 2 photos que j'ai postées plus haut, je n'ai pas trouvé de dessin technique de ce principe
Merci pour les éclaircissements.
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#208 par airV » 26 Fév 2017 à 13:21
mkl a écrit:Merci pour les éclaircissements.
De rien :)
C'est justement ce côté "separated box" qui m'avait fait penser aux boites empilées en HR.
Le principe d'indépendance est du même ordre, il y a un dispositif mécanique en plus dans une SBL, et c'est ce qui avait motivé mon interrogation quelques pages plus tôt sur le rapport mécanique/HR.
Il est notoire qu'une partie des caractéristiques de rectitude et de rapidité des SBL est à mettre au crédit de ce travail sur la mécanique.
Dans le cas d'une "enceinte classique" cela amène des contraintes qui peuvent être pénalisantes, notamment pour un auditorium qui doit pouvoir déplacer facilement les enceintes, mais dans une installation HR à domicile qui relève d'une forme de sur-mesure cela est beaucoup moins pénalisant. L'inconvénient étant que ça fait 2 lots ou 2 compétences : serrurerie et ébénisterie
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#209 par AJMARS » 26 Fév 2017 à 13:28
Les découplages peuvent se faire quand tout est mis en place et fonctionne parfaitement.
A plus
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#210 par buzato » 26 Fév 2017 à 22:19
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#211 par bricoldur » 26 Fév 2017 à 22:46
doit apporter un apport plutot modeste en rapport au filtrage ou une bonne mise en oeuvre !
par contre le découplage de la façade du hp de grave ça c'est autre chose
j'ai travaillé sur un projet d'enceinte dont le hp est tenu et pressé de l'interieur vers l'exterieur et
découplé par un materiaux trés amortissant
la colonne de maintien elle même decouplé aussi
j'ai abdiqué devant le nombre d'obstacle technique
A plus
yann
ps : je crois qu'audiotekne utilise un système plus simple
une boite en acier elle même enfilé dans une autre boite en bois avec un découplage
et un P610
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#212 par BANBOUFOU » 27 Fév 2017 à 06:13
parfois, je crois que ton empressement a finir t'a empeché d'aboutir certains projets.
Gilles
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#213 par castellu » 27 Fév 2017 à 10:41
buzato » 26 Fév 2017, 21:19 a écrit:Aujourd'hui Jean Hiraga présentait quelques réalisations de sa conception, il y était question de découplage
Hello Dominique,
alors ça donnait quoi ?
B r u n o
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#214 par cvannier » 17 Mar 2017 à 12:30
mkl » 25 Fév 2017, 23:08 a écrit:Naaaan, 65.
[ Image ]
Pour les enceintes Naim, je pensais à ce principe:
[ Image ]
On voit que le tweeter est fixé à l'armature métallique, pas à la caisse. Ca n'est pas pareil sur la SBL?
Bonjour,
J'ai lu sur l'essai de la petite ONKEN par Jean Hiraga qu'un étude était en cours avec un HP FOCAL de 25 ce qui permetrait de réduire la taille du caisson.
Est-ce que quelqu'un a vu ou est au courant de cette étude.
Cela m'interesse, ce caisson ONKEN est superbe, mais un peu grand pour ma pièce d'écoute.
Chrsitian
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Re: Onken 4550
#216 par cvannier » 17 Mar 2017 à 14:18
Est-ce que l'un d'entre vous a essayé cette configuration?
Si oui, qu'en pensez-vous.
Concernant le problème de basse que peu poser le faible volume du caisson, sachez que mon système actuel est composée de KLIPSCH Héresy HR700
Christian
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Re: Onken 4550
#217 par AJMARS » 17 Mar 2017 à 14:59
A mon avis tu ferais mieux de t'orienter vers un volume d'une centaine de litres avec le 414-8B GPA
Sauf si tu veux faire la sieste dessus...
A plus
André
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Re: Onken 4550
#218 par cvannier » 17 Mar 2017 à 19:39
Merci de ton conseil sur le choix du haut-parleur, mais ce genre HP ne se trouve pas facilement
En fait j'aimerai bien me lancer dans un petit projet d'enceinte HR d'un volume raisonable, ma pièce d'écoute fait environ 16.00M² (4.50 x 3.50) avec un recul de position d'écoute d'environ 3,00M.
Réaliser un caisson genre petite ONKEN ne me fait pas peur en prenant mon temps
Merci de vos infos et documents consultables sur le sujet.
Christian
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Re: onken 4550
#219 par mkl » 17 Mar 2017 à 22:40
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Re: Onken 4550
#220 par Sébastien » 17 Mar 2017 à 23:35
Bon projet!
Sébastien
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