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300b et  grosses copines

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: 300 b

Message #1521 par AJMARS » 13 Mai 2017 à 17:52

Le jour où je devrai déménager tout ça..... ça va pas être de la tarte.

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Message #1522 par Bruno D » 13 Mai 2017 à 21:57

Pour moi c'est pareil et je sais que beaucoup de choses vont finir à la benne, hélas ...
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Message #1523 par FAYET » 14 Mai 2017 à 07:06

yannig » Hier à 12:56 a écrit:"Curieux de la suite en Allemagne"

j'aurais bien voulu y être.

Et encore plus au Japan Triode Meeting.


Si on a le temps et depuis le sud, j'ai trouvé un vol Toulouse-Munich en vol régulier par la Lufthansa pour 150 euros A/R.
Depuis marseille bien au delà avec la même société.
L'hébergement sur place abordable;
Ca reste dans les cordes  et l'année dernière, pour rester sur le sujet, j'avais écouté le 300B Luxman, les amplis Kondo jamais écoutés avant et Thomas Mayer dans le DIY commercial.
Et puis un système WESTERN des années 20'.
Cette année il y aura le stand Lundahl que je compte aller voir.

Pour les résistances je n'ai pas encore essayé les RMG ARTRANS achetées.
Sinon, peu connu et difficilement trouvable, j'avais rendu visite chez JADIS à Villedububert voici 20 ans (déjà  :cry: ) et Mr Calmettes m'avait vendu quelques composants: en résistances des YAGEO 2W que je trouve excellentes mais je n'ai jamais pu en trouver sur le net.
Les petites sfernices noires de l'époque pas mal aussi.
Mes essais avec les Tantales Shinkok me font penser aux tiens avec les Armtransi: quelque soit l'endroit ou j'ai pu les essayer le résultat fut décevant.
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Message #1524 par Tron_ic » 14 Mai 2017 à 09:42

Bonjour Yanning, bonjour à tous,

yannig » 10 Mai 2017 à 19:50 a écrit:Je n'avais pas du tout l'impression d'avoir été péremptoire...

Si..si quand même un peu ! Mais bon pas de souci...on discute !   :wink:

yannig » 10 Mai 2017 à 20:05 a écrit:sur un M3/5/6/8, un seul étage + transfo 4÷1 ou 5÷1, ça ronfle.

Là c'est péremptoire !   :cheesygrin:

Ceci dit et dans le cas ici je pense que la ronfle que tu mentionnes devait probablement venir d'un couplage et/ou d'une boucle " non maîtrisée " et on doit pouvoir la supprimer si on la trouve ! Perso, j'ai plusieurs fois réalisé des préamplificateurs WOT de toutes sortes avec alimentation à valve et selfs dans le même boitier sans aucun problème de ronfle ni même de bruit !

Un schéma, des composants et/ou éléments au top c'est très bien, une mécanique et un boitier à la hauteur en plus c'est encore mieux ! Mais tout cela sans un minimum de Know how peut être réduit à néant !  :wink:

gillougillou » Hier à 16:15 a écrit:Bon voilà reste à câbler dessous et obligé de substituer la R 1k entrée grille Ecc82 par une 1.5k pour cause stock zéro.

A mon avis tu y gagnerais beaucoup à remplacer ta 12au7 par une ecc88/6dj8 beaucoup plus linéaire si elle est utilisée correctement ! Perso c'est ce que je ferai à moins que tu ne veuilles absolument avoir un montage conforme à l'original ! Si tel est ton choix il faut juste revoir le câblages des filaments et de la polarisation !

Evidemment on ne trouve des ecc88 qu'en NOS mais tu pourra très avantageusement tirer parti des excellentissimes 6N23P-Ev Russe !

A par ça j'ai remarqué que tu as et utilise 2 modèles différents de black gate ! Sur ce point j'évite toujours d'implanter des modèles différents et sur un autre point je préfère les ELNA Silmic II car les BLKG sont vraiment très long à devenir performants et certains  pourront perdre patience !  :cheesygrin:

P.S je t'ai envoyé un MP au sujet du schéma que tu avais posté ici.
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Message #1525 par gillougillou » 14 Mai 2017 à 09:46

Salut.

C'est une carte de fond de tiroir d'où les BG de couleurs variées et j'ai plein de Ecc82 et que deux 88 alors c'est facile de rester conforme à l'original  :wink:

Gil :vinyl: u.
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Message #1526 par buzato » 14 Mai 2017 à 09:48

Bon séjour à Munich, pour moi cette année j'ai tout annulé , Japan Triode aussi , :redface:  une violente chute à la montagne a mise à mal mon architecture vertébrale.
J'ai lu que TM allait certainement produire une nouvelle 10Y, après une 274A et B.(voir son blog)
Je pense aussi qu'il fait tout le nécessaire pour rendre fiable sa production.

Merci à lui pour tous ses efforts(beaucoup de passion derrière tout çà)
un peu de tolérance, juste un peu  
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Message #1527 par Tron_ic » 14 Mai 2017 à 10:08

gillougillou » il y a 6 minutes a écrit:C'est une carte de fond de tiroir d'où les BG de couleurs variées et j'ai plein de Ecc82 et que deux 88 alors c'est facile de rester conforme à l'original

Et je le comprends très bien !  Toutefois, j'avoue m'être dit que tu n'étais pas du genre " conformiste " mais plutôt de ceux curieux qui essaient, tentent et réussissent !  :cheesygrin:

Mais bien sûr et in fine c'est toi qui décide !  :wink:

buzato » il y a 6 minutes a écrit:J'ai lu que TM allait certainement produire une nouvelle 10Y, après une 274A et B.(voir son blog)

Je lui souhaites de la réussite mais il vas lui falloir patience et abnégation car la concurrence et rude et qu'elles (en particulier EML) à des Km d'avance !

Meilleures salutations. Tony
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Message #1528 par yannig » 14 Mai 2017 à 10:22

"Ceci dit et dans le cas ici je pense que la ronfle que tu mentionnes devait probablement venir d'un couplage et/ou d'une boucle " non maîtrisée " et on doit pouvoir la supprimer si on la trouve ! Perso, j'ai plusieurs fois réalisé des préamplificateurs WOT de toutes sortes avec alimentation à valve et selfs dans le même boitier sans aucun problème de ronfle ni même de bruit !"

ben essaie à l'intérieur d'un préampli M et on en reparle (j'ai essayé).

C'est peut-être une question de disposition, des composants ceci dit.


Ceci dit, à chaque fois que j'ai essayé des selfs en tête (même en cuve et quelques blindages supplémentaires) avec des transfos de liaison (de rapport de transformation 1÷1 ou 4÷1), ça a bien ronflé, quelle que soit la disposition.
Et sur certains préamplis à self en tête sur une alim séparée, il suffit de rapprocher l'alim de la partie circuit pour que ça ronfle.

Avec des capas en tête, je m'en suis parfois sorti, mais faut pas que ce soit trop compact.

Du coup, (si tu as bien utilisé des selfs en tête) j'aimerais bien connaitre les détails de ta réalisation (quels composants à quel endroit).
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Message #1529 par Bruno D » 14 Mai 2017 à 10:50

Le filtrage self en tête est surtout intéressant dans les montages de puissance avec des appels de courant car il assure une certaine régulation .
La tension continue disponible est moins élevée, en gros la valeur de la tension alternative transposée en continu .
Le travail très particulier demandé à la self, fait qu'elle doit être spécialement conçue pour ce type d'application, ce qui explique les rayonnements importants et les problèmes de bruit .

Je ne comprend pas trop le choix de ce type de filtrage dans un préampli qui fonctionne en classe A, sans appel de courant ?
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Message #1530 par yannig » 14 Mai 2017 à 11:14

En tous cas, pour les préampli AN série M, la technique du filtrage en tête est utilisée.

Ceci dit, de mon côté, même avec une faible puissance (un étage phono par exemple) et même en SE, je trouve que ça sonne mieux avec une self en tête qu'avec une capa en tête. Mais cette technique est exigeante. Et faut absolument éloigner l'alim du circuit, si celui ci est équipé de transfo et/ou self. Les transfos MC et les cellules sont évidemment hypersensibles.

Et si c'est vrai  qu'une self est spéciale (faut surdimensionner, prévoir que les tôles ne saturent pas (tension alternative d'un côté, et continue de l'autre), que ça ne vibre pas (imprégnation sous vide). Eventuellement la mettre en cuve.
Mais même ainsi, je n'ai jamais eu de self de filtrage qui ne rayonnait pas.


Dans le cas d'AN, je me dis qu'un M2 balanced devrait bien se comporter face à un M3.
Dernière édition par yannig le 14 Mai 2017 à 11:20, édité 1 fois.
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Message #1531 par claude_m4 » 14 Mai 2017 à 11:19

bonjour ,

je veux monter cela:

http://forum.elektor.com/download/file. ... &mode=view

bon dimanche

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Message #1532 par yannig » 14 Mai 2017 à 11:21

ça ressemble beaucoup avec des choses que j'ai pu tenter par le passé.

une petite photo qui va avec ?
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Message #1533 par Bruno D » 14 Mai 2017 à 11:26

yannig » 14 Mai 2017, 11:14 a écrit:En tous cas, pour les préampli AN série M, la technique du filtrage en tête est utilisée.

Ceci dit, de mon côté, même avec une faible puissance (un étage phono par exemple) et même en SE, je trouve que ça sonne mieux avec une self en tête qu'avec une capa en tête. Mais cette technique est exigeante. Et faut absolument éloigner l'alim du circuit, si celui ci est équipé de transfo et/ou self. Les transfos MC et les cellules sont évidemment hypersensibles.

Et si c'est vrai  qu'une self est spéciale (faut surdimensionner, prévoir que les tôles ne saturent pas (tension alternative d'un côté, et continue de l'autre), que ça ne vibre pas (imprégnation sous vide). Eventuellement la mettre en cuve.
Mais même ainsi, je n'ai jamais eu de self de filtrage qui ne rayonnait pas.


Dans le cas d'AN, je me dis qu'un M2 balanced devrait bien se comporter face à un M3.


Peut être essayer un compromis avec une self en tête de faible valeur, suivie d'un condensateur également de faible valeur, puis une deuxième cellule de filtrage plus classique ?
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Message #1534 par claude_m4 » 14 Mai 2017 à 11:27

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Message #1535 par yannig » 14 Mai 2017 à 11:43

j'avais lu 47nF et en fait c'est un 47µ en tête dans l'alim (ma presbytie me joue des tours).

enfin bref, c'est une alim à capa en tête et pas self en tête. Je comprends bien mieux.

Après mes premiers essais avec self en tête, j'en étais arrivé là aussi.
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Message #1536 par gillougillou » 14 Mai 2017 à 19:29

Et voilà, carte ligne du Mx terminée, je la laisse se reposer et revérifierai tout demain.





Bonne soirée les triodistes !

Gill :vinyl: I. :wink:
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Message #1537 par yannig » 14 Mai 2017 à 19:36

joli !

et j'utilise parfois ce même genre de support.


mais il me vient une question.

quelqu'un saurait où trouver du contre plaqué bakélisé (qu'utilise AN sur le M9)

il y a un air de famille, n'est-ce pas ?

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Message #1538 par trodesson » 14 Mai 2017 à 19:43

Y a quelques temps on pouvait trouver ce genre de matériaux chez "WEBER METAUX" a paris
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Message #1539 par AJMARS » 14 Mai 2017 à 19:45

Ça pourrait être une idée pour le montage de mon RIAA "RCA"
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Message #1540 par yannig » 14 Mai 2017 à 20:01

trodesson » il y a 16 minutes a écrit:Y a quelques temps on pouvait trouver ce genre de matériaux chez "WEBER METAUX" a paris



ils ont du mal, Weber, en ce moment...

faudrait que j'y retourne pour voir.
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