Stax 2 , le retour contre le reste du monde .

[jeanpascalg]

J’étais donc dimanche dernier dans la cave de Daniel, nous sommes arrivés vers 10h. Thibaut pendant une précédente visite avait déjà déplacé les enceintes.

Nos réglages ont commencé sur l'électrocompagniet. J'ai alors pris un disque de Christophe pour voir si tout fonctionnait. Je pensais que ce genre de musique pouvait être superbe sur les Altec et bien ce fut exactement le contraire le grave était pas défini et bourdonnait absolument abominable.
Nous avons vite changé pour un extrait de piano avec Martha Argerich mais je ne reconnais toujours pas mon disque. L'impression qu'on en a pris le bouton de l’aigu pour le mettre au minimum et un manque de nuances. Le son reste caverneux, nous allons alors rapprocher le canapé des enceintes et éloigner un tout petit peu les enceintes des murs latéraux.

C'est un canapé trois places je serais à gauche Jérôme à droite et Thibault au centre les autres seront sur les chaises placés derrière

Par le positionnement du canapé nous allons récupérer un petit peu de médium aigu et éliminer le côté caverneux de l'enceinte. A la fin je m'assiérais sur les chaises à l'arrière pour constater que le son n'a rien à voir sur les lecteurs dont  l'équilibre superbe du médium se transforme en son creusé. La directivité verticale de l'enceinte est encore plus importante que sur une petite enceinte les gens qui sont placés derrière sont plus haut que la tête médium du coup l’équilibre tonal est différent mais peut être que l'image stéréo était meilleure ?

Quand je frappe dans mes mains je peux constater l’acoustique très réverbérante du lieu.  A ce stade je me dis que la confrontation va être très difficile. Alors est ce que les différences seront aussi importantes que sur la ls3/5a ?

[jeanpascalg]

Les forces en présence par ordre d'apparition:

ELECTROCOMPANIET EMC-1 UP:
Philips CD-Pro 2 (VAU1254) dac CS4397-KS - CS8420-CS

AUDIO RESEARCH CD3MK2
Mécanique Philips CD-Pro 2 (VAU1254) dac CS4396

ACCUPHASE DP-400
Mécanique Sony KSS-213C  dac 2 X PCM1796

Marantz SA-10
Mécanique SACD  dac maison

STAX CDP QUATTRO II
Mécanique Sanyo SF-88 dac 2 x PCM65P

EERA cd DL1:
mécanique Philips 1210

EAR ACCUTE:
Mécanique sony et dac wolfson8741

LECTOR CDP 7TL
Mécanique Philips CDM12 dac 2 x PCM1704

Naim CD5 XS
VAM 1202/12 Burr Brown PCM 1793

Les mécaniques cd pro sont normalement les meilleures mais pour avoir écouté l'électrocompagniet et l’audio eserarch cd3MK2  à l'oreille ça n'avait rien à voir.

Le marantz est une  mécanique SACD qui normalement ne lit pas bien le CD rajouté à ça que cet appareil il veut absolument tout lire qu'est-ce que ça va donner ?
Quand au dac maison c'est encore un truc qui suréchantillonne le signal de base qui normalement ne marche pas très bien.

Eera j’ai entendu plusieurs fois, c'est souvent très beau mais avec une aération un peu artificielle  et une sonorité un peu toujours la même mais sur des extraits court est-ce que l'on va s'en rendre compte ?

Le lector sur le papier me paraît excellent mécanique Philips et Dac multibits pourtant quand je l'avais écouté j'avais trouvé ça très rond et très lourd dans le bas médium grave que va-t-il se passer là ?

Quand au naim  rien à voir avec le CD 5X mécanique semblable mais ils ont enlevé le dac identique au lector qu'ils ont conservé dans leur Dac externe. Commercialement c'est excellent on constate que le dac est très moyen et lorsqu'on achète le Dac externe ça constitue un upgrade du lecteur.

[simon33]

L' ARC c'était le cd3 ou le mkII ?
Le Scofield ?

[sosto]

C'était le MKII.

Et pour rebondir sur le CR de JPG, je n'ai pas trouvé l’acoustique si réverbérante que ça et durant les écoutes, je n'ai pas trouvé ce point gênant, il faut dire aussi que j'étais beaucoup tout au fond donc pas du tout dans la même position que le jury.

Je n'ai pas eu l'écoute aussi attentive que d'autres ... mais quand même deux choses m'ont marqué, le passage du CD3 qui a montré une importante différence (très positive) par rapport au précédant et le EERA qui m'a donné la sensation d’accélérer le tempo (plus nerveux, même presque rageur) et fait apparaître des duretés sur les voies (pas constatées avec les autres). J'ai été étonné de le retrouver dans le peloton de tête.

Pour finir une petite remarque, autant je trouve l'exercice difficile, "trop" de lecteurs, des morceaux "assez" longs avec un temps de passage d'une machine à une autre non négligeable (du coup un délai important entre le même morceau sur deux lecteurs), autant la distinguée assemblée à quand même les esgourdes assez entrainées parce qu'au moment du passage du Stax j'ai "vu" plusieurs personnes le reconnaître  

Et enfin, je ne l'avais pas encore fait, un grand merci à Daniel qui nous a proposé un cadre très très sympathique pour cette réunion.
Et pour rassurer JB, la(les) côte(s) de bœuf étai(en)t très bonne(s), comme tout le reste et les cuissons parfaitement assurées !

[jeanpascalg]

je n'ai pas trouvé l’acoustique si réverbérante que ça et durant les écoutes

des morceaux "assez" longs

Quand j'ai frappé dans mes mains c'était très réverbérant mais ça ne m'a pas gêné par la suite.

je n'ai pas trouvé l’acoustique si réverbérante que ça et durant les écoutes
des morceaux "assez" longs

Pour le disque de haydn tu es obligé d'attendre que le soliste arrive pour pouvoir juger de l'équilibre avec l'orchestre. J'ai coupé après l'attaque dans le grave en tout 1min 15.

Et pour nina simone il faut attendre qu'elle arrive  vu qu'elle n'est pas présente au début de l'extrait.

[simon33]

J'ai demandé cette précision car à la recherche d'un CD3 l'année dernière j'avais acheté un CD3 MKII .
Ravi pendant quelques jours , j'avais rapidement entendu apparaître ces duretés sur les voies .
Confirmé par quelques amis et quand on a mis le doigt ( oreille ) sur un défaut , celà devient très systématique ...
Je me suis séparé de ce lecteur pour cette raison , il semblerait que le CD3 tout court est plus " doux" ?
Le Scofield n'a pas l'air de vous avoir marqué ?  

[pat55]

J'ai bien du m'assoupir à une ou deux reprises, surtout après déjeuner, mais à ma connaissance, il n'y avait pas d'album de John Scofield

-- 02 Mai 2017 à 12:24 --

[simon33]

?????

-- 02 Mai 2017 à 12:35 --

 un lecteur peut sur la partie medium trop en rajouter , sonner (tube)  d’où l'expression a Jérôme ( il a prit 10 kg )    , être a la traine rythmiquement  et pataud en bas , comme sur sur le John Scofield  par exemple , ( non Joon , Scofield ce n'est pas de  la disco ! ) .

tib tib

[tib tib]

j'ai du m’emmêler les crayons , Pardon ,  c'est un  Larry Carlton . Album Terry T , plage 2 .

Simon combien de Lecteur sont passé chez toi ? car a te lire depuis le temps , tu semble jamais satisfait et semble être dans une forme de changeante constante et donc du coup tu es beaucoup moins crédible dans tes avis excuse moi .


tib tib

[jeanpascalg]

J'ai demandé cette précision car à la recherche d'un CD3 l'année dernière j'avais acheté un CD3 MKII .
Ravi pendant quelques jours , j'avais rapidement entendu apparaître ces duretés sur les voies .
Confirmé par quelques amis et quand on a mis le doigt ( oreille ) sur un défaut , celà devient très systématique ...

La seule différence c'est qu'ils sont passé de la mécanique cd pro à la cpro 2 sans doute parce qu'elle n'était plus disponible.

Après si tu trouves le son agressif chez toi, vire des Pe léon trop claires.

j'ai du m’emmêler les crayons , Pardon ,  c'est un  Larry Carlton . Album Terry T , plage 2 .

C'est  le 2 Don't Give It Up ?

https://www.amazon.fr/dp/B00484PWUW/ref=dm_cd_album_lnk

[Xkss]

Jpg, quel est ton sentiment entre la naim cd5xs et la cd5x?

Pour revenir à votre shout out, il y a un soucis de protocole:
Pour pouvoir établir une comparaison avec le premier test, il eut fallu conserver le même sytème et idéalement dans la même acoustique.
Peut être que le Ear s'accommodait mieux avec des ls35a dans une salle plus amortie? Ce qui étonne en revanche c'est que le Stax fasse également l'unanimité ( ) dans cette configuration en tenant la dragée haute à des lecteurs plus modernes de 20 ans! Pourtant on est droit de penser que c'est dans ce domaine que l'on a fait le plus de progrès. Comme quoi...

Jpg, il serait intéressant d'intégrer les prix de vente et les années des lecteurs, histoire de se faire peur  

PS: il eut fallu boire le même vin aussi

[simon33]

j'ai du m’emmêler les crayons , Pardon ,  c'est un  Larry Carlton . Album Terry T , plage 2 .

Simon combien de Lecteur sont passé chez toi ? car a te lire depuis le temps , tu semble jamais satisfait et semble être dans une forme de changeante constante et donc du coup tu es beaucoup moins crédible dans tes avis excuse moi .


tib tib

Merci pour le Carlton .
J'ai eu pas mal de lecteur cd c'est vrai mais j'avais ce coté "trainant" de mes Tannoy dans le bas médium qui m'a empéché de garder des lecteurs qui avaient pas mal de densité dans le bas médium justement .
Mes lecteurs préférés ont été l' ARC CD2 ,le Wadia 830 et le Sicomin " Le bidule" , je me suis séparé des 2 premiers en raison de problèmes techniques ( bloc optiques .... ) et du Bidule pour son absence de télécommande .....
Depuis que j'ai mes Pierre Etienne Leon Alegria , je n'ai plus de souci avec les sources ....
Je vis une parfaite lune de miel avec un Cayin CDT 17A .

La seule différence c'est qu'ils sont passé de la mécanique cd pro à la cpro 2 sans doute parce qu'elle n'était plus disponible.

Après si tu trouves le son agressif chez toi, vire des Pe léon trop claires.



C'est  le 2 Don't Give It Up ?

https://www.amazon.fr/dp/B00484PWUW/ref=dm_cd_album_lnk

J'ai eu le CD3 MK2 sur mes Tannoy Jean Pascal , j'ai eu l'occasion de discuter de celà avec Sbringer et d'autres Sudistes , Sbringer m'avait parlé de ces "duretés" du MKII par rapport au premier .
Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter le MK1 .... Comme toi !   ..... Mais ceux qui connaissent les 2 ont parfaitement entendu la différence .
Arrête aussi de croire que les Pierre Etienne Leon sonnent trop clair , elles ne sonnent effctivement pas comme des Anglaises et ne confond par clair avec agressif !

[Lorenzoo]

Hello amis verdatre,

Ce fut un grand plaisir de retrouver une partie des audiophiles que je connaissais, après une hibernation d'au moins 5 ans..
Un énorme merci à Daniel pour nous avoir ouvert les portes de son petit coin de paradis, ainsi que sa grotte..
Le temps était de la partie et les victuailles ne pouvaient qu'être savourées avec plaisir et bonheur à l’extérieur en compagnie de tout ces foufous de la zizique.

Je n'étais pas là lors de la première cession, mais de ce que j'ai entendu, la liste de lecteur allait promettre de belles écoutes..
Dans cette belle liste, je connaissais 3 lecteurs ; le stax écouté chez tib puis le CD3 et le Lector qui m'appartiennent.

Je n'ai pas fais de classement complet des lecteurs, mais je suis resté assez en accord avec le jury car pour moi, les 4 premiers sont:

1er l'AR CD3 Mk2: Je l'ai trouvé assez complet sur tout les registres avec une superbe aération, malgré un très léger manque de chaleur sur le son choisi par Tib si j'avais à le comparé au stax.

2ème le STAX: Tout comme l'AR, il est assez complet et ce qui est assez troublant, c'est cette écoute très détaillée qui peut plaire ou déplaire suivant ce que l'on recherche dans un lecteur.
Ce qui me dérange le plus, c'est son aigu un poil criard sur les voix à haut volume et que certains ont perçus sous forme de sifflantes.
Il reste pour son age un super lecteur !!

3ème le LECTOR: C'est peut être par manque d'objectivité, car je l'ai toujours adoré et il me le rend bien..
Il est très généreux et chaleureux, trop? peut être..
Difficile d'en dire plus car il est resté pour moi une référence depuis beaucoup de temps et malgré, ça il se va se retrouver sur la catapulte car pas de sortie xlr  

le pied de podium à l'EERA : Une écoute vraiment puissante et dynamique au détriment de certains détails, qui du coup perdent un peu de précision. J'étais assez curieux de voir ce que ça donnait sur le disque de tib, mais une allergie devait poser problème pour un tel refus de lecture..


Merci encore à tous pour ce très bon moment et ce plaisir de partager une passion commune  

Spaindnoel (anciennement Lorenzoo)

[reglisse]

Jpg, quel est ton sentiment entre la naim cd5xs et la cd5x?

Pour revenir à votre shout out, il y a un soucis de protocole:
Pour pouvoir établir une comparaison avec le premier test, il eut fallu conserver le même sytème et idéalement dans la même acoustique.
Peut être que le Ear s'accommodait mieux avec des ls35a dans une salle plus amortie? Ce qui étonne en revanche c'est que le Stax fasse également l'unanimité ( ) dans cette configuration en tenant la dragée haute à des lecteurs plus modernes de 20 ans! Pourtant on est droit de penser que c'est dans ce domaine que l'on a fait le plus de progrès. Comme quoi...

Jpg, il serait intéressant d'intégrer les prix de vente et les années des lecteurs, histoire de se faire peur  :confused:

PS: il eut fallu boire le même vin aussi

Au contraire, la salle lors du premier shout out était beaucoup plus réverbérante.

[PNicolasAuTaff]

Quand j'ai vu arriver le Lector, je me suis dit qu'il allait souffrir de la comparaison en raison de son caractère très "analogique" qui le disqualifierait d'emblée dès les premières écoutes. Je n'étais pas sûr moi-même de conserver mon attachement à ce lecteur face à d'autres compétiteurs peut-être plus polyvalents ou moins typés.
Et bien, j'ai été incapable de le reconnaître parme les 9 lecteurs en lice. Il était armé de ses tubes d'origine et sans doute que cette monte d'origine lui confère une restitution moins typée que celles que j'avais entendues précédemment.

C'est marrant car les tubes d'origines donnaient sur le mien un résultat plus rond que les Telefunken 801s que j'ai mis par la suite, ceci dit c'est loin d'être un mauvais lecteur, et même s'il est finalement assez systématique on vit très bien avec.

[mambojet]

Je possède le CD3 première version
La première chose qui m'a frappé (en venant de l'Ikemi) c'est le bas de spectre. Et grâce à cela l'image très vaste qu'il apporte. Il file également très haut avec beaucoup d'aération comme cela a été rapporté.
Il possède un beau phrasé et est également bien plus dynamique que l'Ikemi.
Par contre et contrairement à ce que j'ai lu, il ne sonne pas du tout analogique (ce qui serait AMHA un gros défaut, une pute qui veut se la jouer chic et bon genre ne fait pas illusion bien longtemps, le CD reste du CD)
Et j'ai de quoi comparer à de l'analogique de qualité.
Par contre si on veut signifier par ce terme qu'il sonne plus élégant et avec plus de finesse qu'un 723, alors là oui bien sur  

Un point intéressant de ce lecteur est son étage de sortie entièrement construit à base de composants discrets (JFET). Pas d'ampli OP sauf pour les servo qui permettent (en ajustant la polarisation) de conserver l'absence de continu en sortie (couplage direct)

[sosto]

Pour revenir à votre shout out, il y a un soucis de protocole:
Pour pouvoir établir une comparaison avec le premier test, il eut fallu conserver le même sytème et idéalement dans la même acoustique.


PS: il eut fallu boire le même vin aussi

Soucis de protocole, bof ! L'idée étant de comparer des lecteurs entre eux, ça l'a fait de plus ils ont tous été logés à la même enseigne et le Stax déjà présent tire encore une fois son épingle du jeu, c'était donc possible  
Soucis de mariage pour l'Acute, certainement (au passage ce n'est pas la version de la photo de JPG, le bouton est à droite, c'est la version "Classic").
une question qui peut se poser, a-t-on trouvé "meilleure" (détail, scène sonore, rythme, etc) l'écoute sur cette session ou bien l'autre afin de peut être savoir si un système est "meilleur" que l'autre ?

PS : on était pas mal proche au niveau vin...  

[dead_man]

Je possède le CD3 première version
.........

Il a bien pris 1000 euros au CAC 40 .  

[jeanpascalg]

Jpg, il serait intéressant d'intégrer les prix de vente et les années des lecteurs, histoire de se faire peur  :confused:

Ce que j'ai trouvé sur les machines récentes:

LECTEUR DE CD ACCUPHASE DP410
5 490,00 € TTC

MARANTZ SA 10
6 990 €

EERA cd DL1:
4100 euros

Ear accute :
5 480,00 €

LECTOR CDP 7TL
3 623 euros

Par rapport aux prix pratiqués aujourd'hui c'est de la moyenne gamme.

A titre de comparaison un ikémi écouté la première fois valait 3000 euros donc il appartient à la même gamme et même au dessus vu que tout a augmenté. Un naim cd3.5 valait 2000 euros.

L'ear est un arcam avec une sortie à tubes
le lector est une base philips basique avec un bon dac et des tubes
l'ear est lui aussi la même base philips que le lector.

Seul le marantz est réellement étudié mais son prix est plus élevé car il lit tout.

On est loin de wadia ou DCS qui avaient réellement repensé les problèmes du numérique.

Par contre et contrairement à ce que j'ai lu, il ne sonne pas du tout analogique

Comme je l'ai expliqué habemas était trop haut par rapport à la tête médium. A sa place le son était très différent.

[tib tib]

Moi aussi je trouve que l,audio research n,est pas typé analogique , il  est plus droit et il cavale rapidement ce qui le détache comme le stax des autres lecteurs . J,ai fait mumuse a la maison avec le stax , le companiet,et le Lector   j,aimerai réécouter l,arc cd2 un jour . Bon on va s,ennuyer maintenant !  Dommage que ça suive pas niveau demat car un test en aveugle peut être aussi très intéressant.

Tib tib