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Ampli tube pour compression en actif

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #81 par pedro » 29 Oct 2023 à 19:20

mkl » 29 Oct 2023, 17:21 a écrit:Peut-être le LSAP Amp1...


c'est a lui que je pensais  :wink:
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #82 par mkl » 29 Oct 2023 à 20:06

pedro a écrit:

c'est a lui que je pensais  :wink:

Par contre, il sort 7W, donc il doit plus tirer sur les tubes que ce que te proposait André.
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #83 par AJMARS » 29 Oct 2023 à 20:12

Oui pour sortir 2W sur une EL34 en triode, tu peux probablement baisser (un peu) le courant de repos et monter l'impédance de charge pour maximiser la qualité... En plus tu ne dois pas avoir besoin de trop de gain en entrée, donc un tube bien linéaire comme le 6SN7 doit probablement faire l'affaire avec un seul étage...

En plus comme tu n'utilises ton ampli que sur le médium aigu, tu n'as pas besoin d'un transfo très gros avec un grosse réserve d'inductance, un "petit" transfo genre U808 Tango (ou Hashimoto HC507U) ferait très bien l'affaire sur l'impédance 5 kohms.

ça s'étudie.

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #84 par Tron_ic » 29 Oct 2023 à 20:27

Bonsoir à tous, bonsoir André,

AJMARS » Aujourd’hui à 13:32 a écrit:Euh Tony, t'as pas forcé sur le génépi ou le Fendant.
L'ecc99 est une triode d'amplification de tension à mu moyen, rien à voir avec une 45 en effet.... :mrgreen:  :mrgreen:

Certes, mais rien n'empêche d'en faire un petit amplificateur SE pour une compression ou un casque ! L'alternative Nos serait peut-de réaliser un SE avec une très belle petite triode la 1626 comme ceci...
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

ou comme cela...
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Ceci étant dit, notre ami est il me semble loin d'avoir des idées bien arrêtée sur ce qu'il souhaiterais employer. Il lui faut probablement plus de temps pour se décider voir encore plus pour se lancer !  :wink:

Salutations. Tony
Dernière édition par Tron_ic le 29 Oct 2023 à 20:31, édité 1 fois.
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #85 par AJMARS » 29 Oct 2023 à 20:30

Je pense au contraire qu'il sait très bien ce qu'il veut, un ampli pour une compression médium aigu, avec un tube qui soit pas cher à l'usage car il l'utilise 12h par jour.

Avec une ECC99, tu devrais pouvoir faire un SPUD (les deux éléments en parallèle pour limiter l'impédance du TS), mais faut voir ce que l'on tire comme puissance utilisable.

Si je devais faire un SPUD, je partirais sur l'E55L montée en triode.

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #86 par pedro » 29 Oct 2023 à 21:23

Tron_ic » 29 Oct 2023, 19:27 a écrit:Il lui faut probablement plus de temps pour se décider voir encore plus pour se lancer !  :wink:


Tu te gourre !  je suis diffèrent de ta clientèle
je fais confiance et j'ai ni le temps ni la compétence de vérifier tes solutions
je viens vers toi uniquement pour pas emmerder sorceler, parce que s'il apprend de quoi j'ai envie, il va s'y coller
je vais devoir me fâcher pour qu'il accepte le paiement, donc je préfère ne pas lui en parler

cela dit le pl509 (15w) marche du tonnerre sur les compress
je sais qu'il lui reste des transfo pour en refaire un autre a l'identique
ce qui l'emmerde c'est le chassis, c'est du boulot !
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #87 par Tron_ic » 30 Oct 2023 à 10:34

Bonjour Pedro,

pedro a écrit:Tu te gourre !  je suis diffèrent de ta clientèle

L'essentialisme n'est pas synonyme de clientélisme car comme tu le sais chacun de nous et le client de quelqu'un d'autre et par définition nous sommes tous différents.

Ceci étant dit, j'ai précédemment répondu à ton interrogation et j'ai partagé une suggestion intéressante avec un SE de ecc99/6n6p voir la 1626 qui suffira amplement à pousser des HP, des compressions et/ou un casque. La réalisation est relativement simple et ne demande in fine pas trop de composants et matériels. En outre, la consommation totale et très réduite et vas dans le sens d'un fonctionnement soutenu.

On peux même très sérieusement envisager d'employer en lieu et place du transformateur d'alimentation un bloc de puissance industriel spécifique (interne et/ou externe) pour réaliser aussi bien l'alimentation BT que la HT. Bref, on peut faire nombre de choses et tendre vers l'idéal des objectifs visés selon le budget alloué. Au fait, quel est le budget moyen envisagé ?

pedro a écrit:je fais confiance et j'ai ni le temps ni la compétence de vérifier tes solutions

Soit et si un jour tu souhaites franchir le pas et faire confiance j'aurais plaisir à te faire une offre correspondant à tes désirs voir pourquoi pas tes rêves !  :cheesygrin:

pedro a écrit:je viens vers toi uniquement pour pas emmerder sorceler, parce que s'il apprend de quoi j'ai envie, il va s'y coller
je vais devoir me fâcher pour qu'il accepte le paiement, donc je préfère ne pas lui en parler

Je comprends mais tu devrais être rassuré car on ne fait in fine que discuter et échanger sur la question. Tu as donc tout loisir de décider et faire comme tu veux..

pedro a écrit:cela dit le pl509 (15w) marche du tonnerre sur les compression

Joker !  :cheesygrin: Quoi qu'il en soit on peux se laisser aller à imaginer un super SE à base EL509S JJ.
https://www.jj-electronic.com/en/el509s

pedro a écrit:ce qui l'emmerde c'est le chassis, c'est du boulot !

Je suis le premier à savoir et à partager que rien de bien ne se fait sans une bonne mécanique. Ceci dit avec de petites triodes comme les ecc99 on peut sans autre trouver et/ou adopter un boitier de petites dimensions avec tubes internes ou externes.

Salutations. Tony
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #88 par AJMARS » 30 Oct 2023 à 12:54

Bonjour,

Le châssis est un faux problème, on peut très facilement utiliser un chassis 1U de chez Hifi 2000 (Audiophonics), il en existe de toutes tailles; dont on remplace la plaque supérieure par une plaque d'alu usinée en CN chez Schaeffer... et on ne touche plus la perceuse...

AVc C3g.png


C3g-2.png


C3g Verre.png


C3g 211 5.jpg


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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #89 par Tron_ic » 30 Oct 2023 à 16:21

Bonjour André,

AJMARS a écrit:Le châssis est un faux problème, on peut très facilement utiliser un chassis 1U de chez Hifi 2000 (Audiophonics), il en existe de toutes tailles; dont on remplace la plaque supérieure par une plaque d'alu usinée en CN chez Schaeffer... et on ne touche plus la perceuse..

Certes, réaliser un châssis pour un projet quel qu'il soit n'est pas un problème pour toi, pour moi et nombres d'autres. Toutefois, je pense sincèrement que c'est pour nombres de diyer's un réel problème pour différentes raisons, temps, compétences, coût et/ou manque d'outillage sans compter le manque de connaissances de ce que peut offrir le marché industriel et/ou les magasins spécialisés dans ce domaine.

Dans ton exemple il faut préalablement installer le logiciel Schaeffer, le prendre en main et arriver in fine à dessiner une plaque alu exploitable aux dimensions et avec les usinages qui vont bien. Même si cela peut sembler très simple c'est pas donné à monsieur tout le monde.

Pour conclure je dirais que bien évidemment cette voie à un coût, l'achat du boitier principal avec sont coût spécifique, sa TVA et ses frais de port additionné par la commande ultérieure de la plaque, son coût spécifique et ses frais !  :wink:

Quoi qu'il en soi c'est une excellente solution que j'emploie moi même et que je recommande sans réserve car la qualités des usinages et finitions sont aux rendez-vous.

Salutations. Tony
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #90 par AJMARS » 30 Oct 2023 à 17:12

Bonjour,

Pour le coût, en détail :
Boitier 1U slimline façade 10 mm argent 280 mm de profondeur 75 € TTC.
Plaque supérieure usinée en alu 4 mm (celle de mon VT52), 201 € TTC
Transfo Hashimoto (neuf) HC-507U : 295 € pièce...

Pour faire un ampli avec deux 45 et un 6SL7 en entrée (ce n'est qu'un exemple), ça va tourner entre 1500 et 2000 € de pièces...

Le SE de qualité est un sport relativement onéreux, mais sur une compression ça peut être très très bien.

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #91 par Bruno D » 30 Oct 2023 à 18:53

Pour les boitiers, j'ai actuellement un solution qui me convient : je fais plier une tôle d'aluminium de 4 mm d'épaisseur avec deux plaques pour faire les joues, je fais les perçages, soude les côtés au TIG, meulage et ponçage puis je fais thermolaquer.
Bien sûr je suis outillé et ne suis pas rebuté par le travail manuel  :biggrin:
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #92 par AJMARS » 30 Oct 2023 à 19:21

Tu sais il y en a qui n'osent pas souder un fiche banane... alors le tig..... :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

D'ailleurs, à l'écoute, hein, c'est mieux le tig ou le mig, certains disent que le mig est plus piqué....

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #93 par FAYET » 30 Oct 2023 à 20:08

Bonsoir,
Pour ma part, j'achète un châssis avec la plaque supérieure amovible et j'y vais à la colonne avec des cloches avec des différents diamètres (elles coutent 3 cacahouète) et après je ponce pour obtenir un rendu parfait.

Sur la seconde photo, on voit que le trous central a été percé pour servir de guide à la cloche.

C'est du taf mais la main d'oeuvre est gratuite  :cheesygrin:
Illustration avant choix de la peinture: :arrowd:









Si je n'avais pas de temps (mes projets se réalisent sur plusieurs années) SHAEFFER serait la bonne solution puisque la plaque de mon châssis est amovible.

Malgré tout, quand on veut faire du sans compromis, cela coute plusieurs milliers d'euros.
Dans le commerce ce serait plusieurs dizaines de milliers d'euros. :redface:
Et en cas de panne, on sait se le réparer.

Pedro, tu n'as plus aucune excuse :cool:
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #94 par AJMARS » 30 Oct 2023 à 20:17

Très jolis ces châssis Philippe...

ça va peut être donner des envies à Pédro, il fait les châssis et son pote fait le câblage.

En plus les petits SE, c'est le plus facile pour commencer l'électronique. Et le Pédro il sait faire plein de choses avec ses mains, tu vas pas me dire qu'il arriverait pas à faire la partie châssis et implantation des gros composants.

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #95 par moonfly » 31 Oct 2023 à 08:28

Pour faire des coffrets (et autres) en métal il y a Weber métaux :

https://www.weber-metaux.com/content/8-nos-metaux
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #96 par Narcose » 31 Oct 2023 à 09:23

On raconte une histoire très ancienne au sujet d'un chaudronnier. On l'avait embauché pour qu'il répare le système de chaudières d'un énorme navire à vapeur. Il écouta l'ingénieur lui décrire les problèmes, lui posa quelques questions, puis il se rendit à la chambre des chaudières. Il jeta un coup d'oeil sur l'amoncellement de tuyaux; il écouta le cognement de la chaudière et les sifflements de la machine à vapeur pendant quelques minutes, puis il passa les mains sur quelques tuyaux. Il se mit à chantonner tout doucement, mit la main dans sa poche et en sortit un petit marteau; il frappa un seul coup sur une valve rouge vif et tout le système de chaudières commença à fonctionner à la perfection. Le chaudronnier retourna chez lui.

Lorsqu'il reçut une facture l'enjoignant de verser 1000$ au chaudronnier, le capitaine du navire se mit en colère et se plaignit que le chaudronnier avait passé au plus une quinzaine de minutes dans la chambre des chaudières. Il demanda donc au chaudronnier de lui envoyer un compte rendu détaillé. Ce que fit le chaudronnnier :

- Donner un coup de marteau : 0,50$

- Déterminer l'endroit où frapper : 999,50$

- Total : 1000,00$

d'après Paul Watzlawick, Ecole de Palo Alto
Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #97 par pedro » 31 Oct 2023 à 10:25

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #98 par AJMARS » 31 Oct 2023 à 11:28

Narcose » 31 Oct 2023, 09:23 a écrit:On raconte une histoire très ancienne au sujet d'un chaudronnier. On l'avait embauché pour qu'il répare le système de chaudières d'un énorme navire à vapeur. Il écouta l'ingénieur lui décrire les problèmes, lui posa quelques questions, puis il se rendit à la chambre des chaudières. Il jeta un coup d'oeil sur l'amoncellement de tuyaux; il écouta le cognement de la chaudière et les sifflements de la machine à vapeur pendant quelques minutes, puis il passa les mains sur quelques tuyaux. Il se mit à chantonner tout doucement, mit la main dans sa poche et en sortit un petit marteau; il frappa un seul coup sur une valve rouge vif et tout le système de chaudières commença à fonctionner à la perfection. Le chaudronnier retourna chez lui.

Lorsqu'il reçut une facture l'enjoignant de verser 1000$ au chaudronnier, le capitaine du navire se mit en colère et se plaignit que le chaudronnier avait passé au plus une quinzaine de minutes dans la chambre des chaudières. Il demanda donc au chaudronnier de lui envoyer un compte rendu détaillé. Ce que fit le chaudronnnier :

- Donner un coup de marteau : 0,50$

- Déterminer l'endroit où frapper : 999,50$

- Total : 1000,00$

d'après Paul Watzlawick, Ecole de Palo Alto


Oui, un peu comme sur le forum, pour une capa inversée... il suffisant de mettre un voltmètre de base au bon endroit et de regarder ce qu'il en était....

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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #99 par pedro » 31 Oct 2023 à 11:50

on est d'accord que si je reviens en mono amp
donc je dois faire chuter la compres de -20db env
soit un reseau de résistance (8oh en serie & 0.5-0.7om en //)
ce reseau est du massacre ?    ou c'est dans la téte et ca marche ?
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Re: Ampli tube pour compression en actif

Message #100 par AJMARS » 31 Oct 2023 à 11:53

Quel est le rendement de ton HP de grave ?
Quel modèle ?

Quel est le rendement de ta compression + pavillon
Quel modèle ?

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