Recherche tourneur fraiseur

[PFB]

Salut,

Il te faut un alésoir à lames réglables. C'est assez courant mais jusqu'à 200mm de longueur utile ça commence à être difficile à trouver.

Par contre rien ne t'empêche de t'inspirer et de rallonger un modèle existant.

J'ai pas bien compris c'est pour quelle matière?

PFB

[morillon]

Ah ouais, quand même...  :eek:  :cheesygrin:

Pas facile du tout, mais alors vraiment pas facile du tout.

A+

FZ.

Me semblai qui difficile la pente faible au moin n amenai pas une extreme finesse a  l extremite de celui ci

-- 22 Mai 2017, 11:20 --

Salut,

Il te faut un alésoir à lames réglables. C'est assez courant mais jusqu'à 200mm de longueur utile ça commence à être difficile à trouver.

Par contre rien ne t'empêche de t'inspirer et de rallonger un modèle existant.

J'ai pas bien compris c'est pour quelle matière?

PFB

Ce vois aussi pour faire de legere variation de pente.,plus en experimentation...pas prod....mais n en demeure pas moin le besoin de realiser proprement un cone plutot long et fin ;-)
C est pour du bois dur ou plastic...
;-)

[PFB]

Tu usines un axe de la longueur qui va bien, avec la conicité souhaitée.

Puis tu brases une poudre diamantée qui va bien.

Et voilà tu te retrouves avec un alésoir conique diamanté que tu passes dans ton perçage.

Y a plus qu'à...

PFB

[morillon]

Hihi..
C est justement pas si simple a realiser..dans ces dimentions et tolerances etc
Et on utilise pas du tout l approche diamantée sur ces materiaux...
,-)

[PFB]

Juste pour précisier une pente de 0,015% sur 550mm de long c'est 0,01mm de différence entre le diamètre d'entrée et celui de sortie?

Dans du bois?

T'usine et 2 heures plus tard t'es hors cote...


PFB

[morillon]

Prend donc le temp de lire...c est pas ça du tout...

[PFB]

d un alesoir a une levre, conique, plutot fin ( moin de 16.5mm max) demandant une pente au 100 eme de degres  ....sur....genre 550mm utile! ( aie je crois)

Donc si je lis bien longueur utile 550mm pente 0,01° diamètre inférieur à 16,5mm.

soit quelques centièmes de mm de différence entre le diamètre d'entrée et celui de sortie?

PFB

[Bruno D]

Oui, c'est négligeable compte tenu de la matière utilisée et probablement aussi de la technique : il faudrait faire tourner l'alésoir dans une broche de précision et que son déplacement sur 550 mm soit également très précis .

[morillon]

Pres de 1,5% loin des morse..plus pres des chasses goupilles
(Mon 0.015% concerne l angle de pente globale)
;-)

M enfin pfb....
Juste pente proche de 1.5% mais avec une precision de celle ci a +- 0.015%
Donc par exemple  a 1.5% difference de 7.5mm! Sur 500mm!
Dixieme de%.... 5 dixieme mm de difference a la sortie en diam (moi me faut mieux que au dixieme de mm cote diam). ...et difference de volume interne sur l ensemble sensible sur telle longueur!
D ou l importance de cette precision cote pente.

[morillon]

Mon idee etais dans le fond plus de dialoguer avec des personnes du metier pour comprendre les approches possible...voir meme si des domaines d usinage machines etc plus adaptèes ...et donc des boites ayant une specificitè pouvant rendre plus aisé la realisation cet alesoir un peu particuliè
;-)
Mais je vais lancer mon ballon vers l arves... on vera bien
Merci a vous bruno frankzap etc
;-)

[Frankzappera]

Je reviens vers toi dès que j'ai un moment: quelques questions à se poser, peut-être, avant de solliciter des boites dans la vallée d'Arves.

A+

FZ.

[morillon]

Merci... et sera ravis de pouvoir continuer a creuser avec votre aide
Je vais deja tres precisement definir l objet, longueur mode fixation , nature de la defonce etc..en verifiant avec la structure qui le mettra en oeuvre et qui utilise deja ce type d alesoir (mais bon grosse structure peuvent gerer un peu n importe quoi).et dialoguer avec la boite qui realisera l affutage que je sais point important..et qui a forcement une idee precise de ce qu elle dois traiter...
Pour pouvoir avec chose precise faire des devis..(voir faire ptite cao)
;-)
Tien me demande dans quelle mesure prendre par un autre angle le probleme de relative longueur finesse etc
Pour cela..mon projet..plus realiser un cure dent!
Mais pourquoi pas?

http://www.marcel-industrie.com/fr/
;-)

[nrv]

Chalut,

Pas spécialiste de la question, mais tu sembles vouloir un truc dont personne n'a jamais eu besoin. Quelques explicitations seraient sûrement très intéressantes.

[morillon]

Ca exite deja ce type d alesoir servant a realiser un morceau d instrument, meme si differents (en pente sinon j emmerderai pas le monde..moi compris) et pas courant voir rare dans ces dimensions
L aspect particulier c est juste que pour des raisons bien trop longue a expliquer.. je me charge de ca.(.alors que devais et devrai etre pris en charge par au moin une structure...)
Enfin bon...contrariant....je prefere en rester la... ;-)

[Bruno D]

Je crois finalement qu'un tel outil devrait être réalisé à l'ancienne, à la main .

D'abord faire l'ébauche de l'outil entre pointes au tour, puis réaliser la conicité à la toile émeri manuellement en vérifiant au micromètre ou au comparateur régulièrement . Ensuite fraiser la dent et c'est tout .

[morillon]

Tu crois ....
Mince..
Serai un comble rigollo je trouve...
Quand sais les possibilites d usinage actuelle...serai fou de devoir ainsi realiser une tige simplement legerement conique
 
Allez pour le fun
https://youtu.be/wA7t8jiroz8

-- 23 Mai 2017, 14:48 --

Mince...
Viens d avoir un flash...
Quelqu un serai t il comment son fabriquer les cannes a peche? De type composite...
Car si utilise des mandrins coniques  pour realiser ces morceaux...peux sont ils equipé pour les realiser ou ont un soustraitant?????
Des contacts chez garbolino etc?
;-)

[Bruno D]

Oui mais justement, c'est le "légèrement conique" qui pose problème .

Bien sûr qu'une entreprise spécialisée peut te faire ce travail mais ça va te coûter un bras !

Je ne crois pas que ce soit nécessaire de faire cet outil avec des tolérances au quart de centième, pour la bonne raison que par la suite il ne sera pas mis en oeuvre dans les conditions permettant le respect de cette précision .

Fais fabriquer ton alésoir par un mécanicien équipé en traditionnel, ça ne te coûtera pas grand-chose et ça fera très bien le job .

[morillon]

Je comprend ton aspect dubitatif sur les tolerences que je pointe mais crois moi..c est le non respect a 1dixieme de degres de pente qui m amene a reprendre la copie.
Et le process de fabrication permet d assez bien respecter ces tolerences.. l avantage du conique "autocentrage"
Etc etc
J y ai deja consacre temp et moyens....
Et je n ignore pas le cout d un tel objet, et meme si j y ai deja laissè beaucoup trop de plumes...je l ai anticipé...

Mais crois moi..je n ai rien d un ululberlu ...
Ps rappel toi..je parle d ordre grandeur du centieme..de pourcentage de pente ;-)

[nrv]

Peut-être ai-je mal suivi mais :

longueur 550mm
tolérance de la pente 0.01° = +/-0.2mm de diamètre sur la longueur

A titre d'illustration, le dessin montre un trapèze de 550 de long avec une base de 16.5 et un sommet de 8 qui devrait donc in fine mesurer entre 7.8 et 8.2

Ca ressemble à ce que tu as en tête ?

[morillon]

Si tu veux pour l aspect...mais je ne saisi pas ton +-0.2mm
Exemple
Moi si longueur utile est sur 500mm
Si a 1.50%
Si concidere 16.5mm
A 500mm
16,5 -7,5mm= 9mm de diam
A 1.49%
16,5-7,45= 9,05mm
A 1.51%
16.5-7,55= 8.95mm
Ecart +-0.01% de pente.... en diam +-0,05mm
Et je sais que si semble surprenant..sensible dans cette application..car determine malhereusement pour moi un volume assez significatif sur cette longueur!
Et constaté ..pas juste theorisè :-(
D autant que sera degrader lors de la realisation de l alesage.. :-(
Que les moin bete que moi me reprenne si je dis connerie..