La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les nuls
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
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La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les nuls
#1 par mambojet » 27 Avr 2024 à 13:45
Bonjour à tous
Dans le prolongement de la filière que j'avais lancé sur le Workhorse amplifier et qui s'est terminée avec la réalisation du Wolverine en passant aussi par le Badger, je lance cette filière sur la Classe A transistors.
Comme je ne vais reprendre pas une partie des explications que j'avais déjà developpé lorsqu'on parlait du Workhorse, je me contenterai de donner les liens.
La classe A à transistors a eu son heure de gloire dans les années 80/90 avec pas mal de modèles restés célèbres:
on citera les Mark Levinson ML2, Classé Audio DR3 et DR3VHC, les Krell en commençant par les KSA pour finir sur les centrales nucléaires que représentaient les blocs Référence 200 (Bloc mono de 200W en Classe A surtout destiné à alimenter ce qui était réputé "indrivable" comme les Apogee Diva)
Nelson Pass a également marqué cette époque avec la série des Aleph et leur sonorité assez inimitable
A ce jour les Classe A sont encore présents avec toutes la série des A Accuphase, chez Luxman également...la plupart des constructeurs historiques américains sont un peu partis en sucette sauf Pass. En Europe il reste Gryphon et quelques autres comme Musical Fidelity avec le revival du célèbre A1 qui avait fait la fortune des réparateurs dans ses premières versions
Comme les exemples permettent d'apprendre avec facilité je vous propose de m'appuyer sur ce A1 pour donner quelques éléments
Cela sera d'autant plus interessant que les polémiques sur cet amplificateur ont toujours existé.
Je précise que ce fil se veut un peu différent de celui de JérômeB qui se concentre sur l'aspect subjectif de la restitution. Ici on essaiera d'entrer un peu plus dans l'aspect technique.
On évoquera également la série des Aleph qui sont vraiment de conception (et de sonorité) différente
Souvenirs, souvenirs...
Gryphon Essence
Accuphase A75
Krell KSA 250
Krell KSA50
Mark Levinson ML2
Pass Aleph 3
Musical Fidelity A1
SONY TANR1
(A suivre)
Dans le prolongement de la filière que j'avais lancé sur le Workhorse amplifier et qui s'est terminée avec la réalisation du Wolverine en passant aussi par le Badger, je lance cette filière sur la Classe A transistors.
Comme je ne vais reprendre pas une partie des explications que j'avais déjà developpé lorsqu'on parlait du Workhorse, je me contenterai de donner les liens.
La classe A à transistors a eu son heure de gloire dans les années 80/90 avec pas mal de modèles restés célèbres:
on citera les Mark Levinson ML2, Classé Audio DR3 et DR3VHC, les Krell en commençant par les KSA pour finir sur les centrales nucléaires que représentaient les blocs Référence 200 (Bloc mono de 200W en Classe A surtout destiné à alimenter ce qui était réputé "indrivable" comme les Apogee Diva)
Nelson Pass a également marqué cette époque avec la série des Aleph et leur sonorité assez inimitable
A ce jour les Classe A sont encore présents avec toutes la série des A Accuphase, chez Luxman également...la plupart des constructeurs historiques américains sont un peu partis en sucette sauf Pass. En Europe il reste Gryphon et quelques autres comme Musical Fidelity avec le revival du célèbre A1 qui avait fait la fortune des réparateurs dans ses premières versions
Comme les exemples permettent d'apprendre avec facilité je vous propose de m'appuyer sur ce A1 pour donner quelques éléments
Cela sera d'autant plus interessant que les polémiques sur cet amplificateur ont toujours existé.
Je précise que ce fil se veut un peu différent de celui de JérômeB qui se concentre sur l'aspect subjectif de la restitution. Ici on essaiera d'entrer un peu plus dans l'aspect technique.
On évoquera également la série des Aleph qui sont vraiment de conception (et de sonorité) différente
Souvenirs, souvenirs...
Gryphon Essence
Accuphase A75
Krell KSA 250
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Mark Levinson ML2
Pass Aleph 3
Musical Fidelity A1
SONY TANR1
(A suivre)
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Dernière édition par mambojet le 29 Avr 2024 à 14:04, édité 6 fois.
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#2 par Narcose » 27 Avr 2024 à 15:00
Ces beaux amplis avec ces grosses ailettes et ventilateurs de refroidissement
Intrus.jpg
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#3 par JérômeB » 27 Avr 2024 à 17:55
Merci pour cette filière que je vais essayer de suivre au mieux de mes capacités de compréhension.
C'est vrai qu'il y a très peu d'infos et de documentations sur ces électroniques, mais un exemplaire de chez Helix aurait pu y avoir sa place.
C'est vrai qu'il y a très peu d'infos et de documentations sur ces électroniques, mais un exemplaire de chez Helix aurait pu y avoir sa place.
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#4 par ruddy » 27 Avr 2024 à 17:59
Excusez mon ignorance crasseuse mais le "Workhorse amplifier" c'est quoi donc ?
++
++
...There's a natural mystic Blowing through the air If you listen carefully now you will hear...
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#5 par JérômeB » 27 Avr 2024 à 18:00
C'est un cheval de somme ...
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#6 par Narcose » 27 Avr 2024 à 18:01
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#7 par AJMARS » 27 Avr 2024 à 18:07
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#8 par Bruno D » 27 Avr 2024 à 19:09
mambojet » 27 Avr 2024, 12:45 a écrit:Bonjour à tous
Dans le prolongement de la filière que j'avais lancé sur le Workhorse amplifier et qui s'est terminée avec la réalisation du Wolverine en passant aussi par le Badger, je lance cette filière sur la Classe A transistors.
Dans un autre sujet, tu parlais du problème de la baisse du gain en courant pour la plupart des transistors quand le débit augmente.
En classe A on a pas ce problème vu que le courant est constant.
J'ai retrouvé dans une boite, une paire MJ15024 et 25 qui peuvent débiter 16 A sous 200 volts, des monstres
De bons candidats pour ce genre d'application .
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#9 par JérômeB » 27 Avr 2024 à 19:22
AJMARS » Aujourd’hui à 18:07 a écrit:Bonjour,
Pour continuer la saga...
Classé DR3 VHC
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Audioanalyse A9
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Le A9 a une gueule d'enfer ! Mais jamais écouté.
Il me semble avoir lu qu'il avait trôné au MOMA.
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#10 par txominique » 27 Avr 2024 à 19:25
AJMARS » Aujourd’hui à 18:07 a écrit:Bonjour,
Pour continuer la saga...
Classé DR3 VHC
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Audioanalyse A9
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Threshold 400 et 4000
-- 27 Avr 2024 à 19:25 --
AJMARS » Aujourd’hui à 18:07 a écrit:Bonjour,
Pour continuer la saga...
Classé DR3 VHC
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Audioanalyse A9
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Threshold 400 et 4000
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#11 par francis13800 » 27 Avr 2024 à 19:44
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#12 par Bruno D » 27 Avr 2024 à 19:54
Belle boite et beaux dissipateurs
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#14 par JérômeB » 27 Avr 2024 à 20:15
francis13800 » il y a 30 minutes a écrit:J'ai écouté l'année dernière chez moi la nouvelle mouture de l'ampli Audioanalyse refabriquée à Nice par un artisan qui a repris la marque à son compte
Très belle écoute ..
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Salut Francis.
Tu aurais un lien vers cet artisan ?
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#15 par mambojet » 27 Avr 2024 à 20:20
Bruno D » 27 Avr 2024, 19:09 a écrit:Dans un autre sujet, tu parlais du problème de la baisse du gain en courant pour la plupart des transistors quand le débit augmente.
En classe A on a pas ce problème vu que le courant est constant.
J'ai retrouvé dans une boite, une paire MJ15024 et 25 qui peuvent débiter 16 A sous 200 volts, des monstres :eek:
De bons candidats pour ce genre d'application .
Alors c'est tout à fait vrai ce que tu dis tant qu'on reste en classe A...Sauf sous basse impédance où la plupart des amplis Classe A travaillent assez vite en AB...
Mais on y reviendra...
Pour comparer les datasheets des vénérables MJ15024 face à des modernes et performants MJL3281:
https://www.mouser.fr/datasheet/2/308/1 ... 316114.pdf
https://www.mouser.fr/datasheet/2/308/1 ... 316292.pdf
Douglass Self:
These devices were introduced by Toshiba; the Motorola versions are MJL3281A, MJL1302A, also in TO3P package. Figure 10.6 shows the beta-droop for the various devices discussed here, and it is clear that more droop means more LSN.
The 3281/1302 pair is clearly in a different class from conventional transistors, as they maintain beta much more effectively when collector current increases. There seems to be no special name for this class of BJTs, so I have called them ‘sustained-beta’ devices here.
The THD into 4 U and 8 U for single 3281/1302 devices is shown in Figure 10.7. Distortion is reduced by about 1.4 times compared with the standard devices of Figure 10.1, over the range 2 to 8 kHz.
LSN: large Signal Non linearity
PS: les MJL3281/13012 sont en boitier TO264 plus gros que les TO3P des Toshiba et de la série NJW
Dernière édition par mambojet le 27 Avr 2024 à 20:29, édité 2 fois.
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#16 par AJMARS » 27 Avr 2024 à 20:24
Meuh non, il y a rien de mieux qu'un 3055 en TO3 métal.... rien....
jpg nous le dit.
A plus
jpg nous le dit.
A plus
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#17 par mambojet » 27 Avr 2024 à 20:28
Bah il y en a qui prétendent aussi qu'on a jamais fait mieux que la 4L
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#18 par AJMARS » 27 Avr 2024 à 20:28
Mais si la 2CV...
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
#19 par mambojet » 27 Avr 2024 à 20:32
JérômeB » 27 Avr 2024, 17:55 a écrit:Merci pour cette filière que je vais essayer de suivre au mieux de mes capacités de compréhension.
C'est vrai qu'il y a très peu d'infos et de documentations sur ces électroniques, mais un exemplaire de chez Helix aurait pu y avoir sa place.
Si tu as une photo interne de ton Helix ce serait sympa de la poster.
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Re: La classe a à tout prix: mf a1 et les autres...pour les
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