Retour sur le belden 8402 en câble liaison
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#1 par Nicodimdom » 02 Mar 2017 à 02:28
Nombreux d'entre nous l'avions monté avec des résultats de satisfaisant à bon (mais pas surlecutant) selon les systèmes et sensibilités. La recette suivie par tous était tout bêtement celle expliquée sur le site de Jeff entre autres. Une recette "à la japonaise" aussi rare qu'originale sur plusieurs points donnée ici: http://jeffsplace.me/wordpress/?p=7325
De l'eau a coulé depuis ce temps mais Gribouille me fait relancer le buzz suite à son fil: Soudure masse et signal RCA En effet il y est question d'une autre recette tout autant iconoclaste préconisée par Sommer pour son câble Albedo (câble symétrique aussi comme le Belden, tous les deux micro à l'origine).
Je ne peux que conseiller à tous ceux qui utilisent le Belden 8402 "à la Japonaise" de lire la première page du fil de Gribouille. S'ils sont contents de la recette japonaise, je pense qu'ils n'en reviendront pas de la recette de Nicodimdom/Le Caradien /Sommer adaptée au Belden.
Soudure masse et signal rca
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#2 par Gribouille » 16 Mar 2017 à 16:13
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#3 par Nicodimdom » 17 Mar 2017 à 00:25
Comparés au montage que nous utilisons actuellement (testé aussi avec d'autres câbles (Albedo, Grimm...) le montage dont nous parlons est incomparablement meilleur même s'il apparaît zarbi.
Je suis très surpris du manque de réactions à ce fil car il y a beaucoup de gens qui ont essayé le Belden à l'époque, en le branchant à la japonaise et qui n'en reviendraient pas de l'amélioration avec ce montage à la zarbi. Ils sont sans doute paresseux.
Et toi, tu as essayé les deux (ou les trois)?
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#4 par mkl » 17 Mar 2017 à 13:30
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#5 par Nicodimdom » 17 Mar 2017 à 13:48
Les voilà en haut de l'image: On top is the Belden 8402’s connected in the method of Dominique, and on the bottom is the Belden 8402’s connected in the method of Yazaki-san.
Mais pas encore essayés: il a d'autres priorités pour les tests mais a promis de le faire...
"Hi Dominique,
Actually, right after you told me about your results, I built a pair of Belden 8402 interconnects according to your method. They’ve been getting some time on them in my Leben/Harbeth system.
They haven’t come to the top of my ‘to-do’ list yet to write about, but they will eventually.
All the best,
Jeff
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#6 par Gribouille » 17 Mar 2017 à 14:49
Nicodimdom » Hier à 23:25 a écrit:Oui. Tout est déjà précisé dans le fil de tambour "Tresse des deux côtés" dont j'ai mis le lien. Stéphane et moi on a aussi essayé le montage classique avec la tresse reliée d'un seul côté.
Comparés au montage que nous utilisons actuellement (testé aussi avec d'autres câbles (Albedo, Grimm...) le montage dont nous parlons est incomparablement meilleur même s'il apparaît zarbi.
Je suis très surpris du manque de réactions à ce fil car il y a beaucoup de gens qui ont essayé le Belden à l'époque, en le branchant à la japonaise et qui n'en reviendraient pas de l'amélioration avec ce montage à la zarbi. Ils sont sans doute paresseux. :wink:
Et toi, tu as essayé les deux (ou les trois)?
Pour le moment je n'ai pas encore essayé mais j'ai commandé du Belden et des fiches swichtcraft que je recevrai peut être pour fin de semaine prochaine pour les délais de livraison plutôt longs. A ce moment là j'essaierai.
J'ai choisi des swichtcraft nickel plutôt que or. Cela a t-il une réelle importance?
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#7 par Nicodimdom » 17 Mar 2017 à 23:29
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#8 par opopop » 18 Mar 2017 à 00:21
Gribouille » Aujourd’hui à 13:49 a écrit:Pour le moment je n'ai pas encore essayé mais j'ai commandé du Belden et des fiches swichtcraft que je recevrai peut être pour fin de semaine prochaine pour les délais de livraison plutôt longs. A ce moment là j'essaierai.
J'ai choisi des swichtcraft nickel plutôt que or. Cela a t-il une réelle importance?
Et tu le commandes où le belden 8402 ?
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#9 par Nicodimdom » 18 Mar 2017 à 14:17
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#10 par Laurenta » 18 Mar 2017 à 22:52
Une autre option est d'avoir un seul fil pour le point chaud, l'autre fil pour la masse et la tresse toujours présente comme écran mais non connectée ni d'un côté ni de l'autre (elle est "flottante", en fait).
Des expériences avec un ami on a déduit que la tresse n'est pas très qualitative sur ce cable et elle a tendance à "salir" le son.
C'est pourquoi le montage "Zarbi" m'interpelle vraiment. Faudrait que j'essaye....
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#11 par Nicodimdom » 19 Mar 2017 à 00:39
Oui. Classique pour ce genre de câble symétrique. Si elle n'est pas reliée du tout, cela fait antenne. On a essayé aussi mais la tresse reliée d'un côté (côté source le plus souvent). Y a rien à faire, le montage zarbi est nettement au-dessus selon nous.
Dernière minute: Stef ne vient pas trop traîner ses guêtres par ici en ce moment mais il m'a dit il y a deux jours avoir monté un câble Grimm à la Zarbi. Il en est très content aussi !
Fais tes essais et dis-nous.
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#12 par pat13 » 31 Mar 2017 à 11:23
Côté source les 2 fils sont raccordés au point chaud et la tresse au point froid
Côté Pré/Ampli, un fil raccordé au point chaud, l'autre au point froid et la tresse est laissée flottante.
Je n'ai pas essayé ce montage avec du Belden mais ça marche bien avec d'autre câble de ce genre.
Le pourquoi... d'après ce que j'ai vu et lu sur des sites “perfides” c'est que le signal du point chaud et celui du point froid sont en opposition de phase (sinus inversé) qui nécessite en entrée de passer par un AOP symétriseur où le point chaud est relié au plus et le point froid au moins, lui même relié à la terre, pour un signal symétrique on triple les AOP (2+1).
Le fait d'utiliser depuis la source le même point de départ qui est dissocié à l'autre bout permet d'avoir une même phase (sinus) sur chaque point (chaud et froid) à l'arrivée. Il parait que ça s'entend, pour moi ça apporte un plus.
Le signal est de toute façon véhiculé par le point chaud
Si cela peut aider à comprendre
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#13 par Hollow » 31 Mar 2017 à 17:48
a+
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#15 par alesk6 » 31 Mar 2017 à 19:11
Laisse tomber t'y connais qu'dalle en modulation, toi ton domaine c'est le bi cablage.
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#16 par Nicodimdom » 31 Mar 2017 à 21:07
pat13 a écrit: Côté source les 2 fils sont raccordés au point chaud et la tresse au point froid
Côté Pré/Ampli, un fil raccordé au point chaud, l'autre au point froid et la tresse est laissée flottante.
Je n'ai pas essayé ce montage avec du Belden mais ça marche bien avec d'autre câble de ce genre.
Je ne connais pas grand chose à l'électricité mais si, comme tu l'écris un fil est relié au point froid côté préampli ET le même fil au point chaud côté source, (ce que tu as écrit!) bonjour les dégâts !!
Et tu dis avoir essayé ce montage?
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#17 par Hollow » 31 Mar 2017 à 22:43
Nicodimdom a écrit:bonjour les dégâts !!
Non, il ne se passe rien. L'entrée du préampli/ampli est court-circuitée sans plus.
Je m'en vais prendre une aspirine car on mélange symétrique, asymétrique, masse, écran et j'en passe à mon voisin.
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#18 par pecheur1958 » 31 Mar 2017 à 23:30
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#19 par Nicodimdom » 01 Avr 2017 à 11:29
Hollow » Hier à 21:43 a écrit:
Non, il ne se passe rien. L'entrée du préampli/ampli est court-circuitée sans plus.
a+
Oui, tu as raison. Pas de dégâts mais pas de son non plus.
L'aspirine, ça a suffi ?
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Re: Retour sur le belden 8402 en câble liaison
#20 par pat13 » 01 Avr 2017 à 13:24
Ça m'apprendra à trop écouter les contes d'idiophiles
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